El embudo agr铆cola
Los bur贸cratas del marab煤 van perdiendo espacio en los campos, mientras las familias campesinas comienzan a mandar en sus fincas. Las tierras en Cuba est谩n cambiando de manos y el efecto es inmediato, la producci贸n de alimentos crece.
No hay m谩s herramientas de las que hab铆a antes, sigue escaseando el alambrado, los fertilizantes hay que comprarlos en el mercado negro y los pesticidas otro tanto. Y a pesar de todo, los campesinos me aseguran que la producci贸n crece.
En una cooperativa en Punta Brava me dicen que en 1 a帽o duplicaron las cosechas. El secreto fue entregar las tierras ociosas a nuevos campesinos, pagar mejores precios y darle m谩s libertad a los productores para decidir qu茅 siembran y d贸nde.
En el Cotorro fui a una "Granja Estatal" que revirti贸 su improductividad gracias a que reparti贸 las tierras. El "gigante de pies de barro" se dividi贸 en fincas convirtiendo a sus obreros agr铆colas en campesinos que multiplicaron cosechas e ingresos.
Juan Reyes me cuenta que "no deja de ser una tierra estatal pero ahora la sentimos como nuestra". Antes ganaba $250 mensuales y en 6 meses que lleva con su finca "ya pagu茅 el pr茅stamo que me dieron para empezar y tengo a mi favor $7000".
Su ganancia depende del aprovechamiento de la tierra y en eso es estricto, "el tractor lo alquilamos a la empresa, pero lo usamos lo menos posible para ahorrar". Juan tiene sembrados 3 productos en el mismo pedazo de tierra, "donde quepa una mata hay que ponerla", nos dice.
Le faltan fertilizantes pero tiene criaderos de lombrices para mejorar la calidad de sus tierras, trabajan en familia y mientras siembran construyen su casa. Las decisiones est谩n pasando a manos de los que trabajan y los resultados est谩n a la vista.
"No digo que estos dirigentes sean malos, es que no saben", me comenta un amigo m铆o que trabaja en otra cooperativa. Hace poco en una reuni贸n les orientaron a que ahorraran utilizando palos vivos m谩s peque帽os para las cercas.
Los campesinos se miraron y se sonrieron sin decir palabra. "Es que hay que conocer bien poco del campo para no saber que los postes se siembran m谩s largos porque de lo contrario la vaca se come los brotes y el palo se pudre", me explica el guajiro.
La reforma agraria est谩 pasando la tenencia de la tierra de las manos del Estado a las del campesino, eso es muy bueno pero no ser谩 suficiente. Tambi茅n deben soltar las manos del hombre que trabaja la tierra y dejar de ordenarle absurdos.
Mucho m谩s 煤til ser铆an los dirigentes locales si en vez de ocuparse de reducir en 20 cm. el palo de la cerca, se dedicaran a buscar semillas, fertilizantes, insecticidas, herramientas o alambre. Y sobre todo si garantizaran un buen sistema de distribuci贸n.
Porque lo cierto es que el crecimiento de la producci贸n agr铆cola deja en evidencia la ineficacia de los mecanismos de comercializaci贸n, por culpa de los cuales se pierden cosechas al borde del camino o se destruyen parte de los alimentos tras realizar 11 traslados entre el campesino y el consumidor.
Hablando con un funcionario ligado a la agricultura le pregunt茅 sobre las cosechas perdidas por falta de transporte y me respondi贸 que "estamos orientando a los campesinos a que las aseguren para que puedan cobrar de todas formas".
Esas son las soluciones de los bur贸cratas pero no son las que necesita el pa铆s. A la poblaci贸n le hace falta que se produzca m谩s, que esas cosechas se recojan integras de los campos y que finalmente se comercialice con rapidez, acortando la distancia entre el productor y el consumidor.
Las autoridades han dado un primer paso transformando la tenencia de la tierra, pero necesitan tambi茅n cambiar el sistema de comercializaci贸n. De lo contrario, todo el esfuerzo de los hombres del campo nunca se reflejar谩 en la mesa de los cubanos.
ComentariosA帽ada su comentario
Muy buen trabajo, como siempre. El tema de la agricultura es muy importante para la Cuba contempor谩nea, porq se trata de la alimentaci贸n de la poblaci贸n y eso es un problema de seguridad nacional. Considero que el paso de la toma de decisiones a las manos trabajadoras es un paso no solo para salir de la crisis, sino para resolver el cotidiano del cubano. Por otro lado, esto, y no el trabajo de obreros agr铆colas que reciben un salario (deprimido) haya o no haya cosecha, es socialismo.
Hilarante la soluci贸n del bur贸crata....los mandar铆a todos al campo, de peones, por supuesto, a obedecer a los que saben.
Un saludo Fernando, de una admiradora de su trabajo.
Si al hombre libre le ponen un techo mas bajo que su propia estatura de potencialidades, entonces tenemos lo que usted dice en su art铆culo que est谩 cambiando; por eso el socialismo solo puede subsistir con un sistema de opresi贸n de las masas; el mismo se autodestrulle donde lo implanten, no importa cuanto alienen para mantenerlo al hombre al que se le impone; son muy buenos para destruir y repartir lo creado por otros, pero muy malos para crear las necesarias riquezas que necesita una sociedad para subsistir y vivir dignamente. El art铆culo "La peor Zafra en 100 a帽os", solo describe los efectos de una orden dada por Fidel en su Finca "cuba" rese帽ado por el mismo en el discurso del Aula Magna de la la Universidad de la Habana, a pr贸posito de cumplir 60 a帽os de haber ingresado all铆 a estudiar Derecho; en esa oportunidad expres贸 que hab铆a mandado a uno de sus capataces, el Ministro de Agricultura a que no rotulara (arara) mas tierra para sembrar y que se parara la producci贸n de ca帽a en Cuba, criticando los bajos precios que hab铆an en el mercado y culpando de ello a otros (es mas dificil apuntarse con el 铆ndice, que apuntar a otro, se tiene que hacer m谩s esfuerzo; pero no se di贸 cuenta que esa misma orden abri贸 la posibilidad que ahora se concreta de dejar que el campesino, que es quien saba y tiene vocaci贸n de campo, de siembra y de producci贸n agropecuaria, sea propietario de lo que siembra y cosecha, atributo de la libertad de empresa negado hasta ahora por ese sistema y por el comunismo; el campesino no puede ser manejado por bur贸cratas estatales, y sembrando en suelo ajeno al que lo riega con su sudor, seg煤n creyeron ilusamente los que manejan hasta ahoa cuba, entre los cuales por supuesto, est谩 inclu铆do Fidel, que nunca trabaj贸 la tierra ni aprendi贸 nada de ella. Observaran el mismo "renacimiento" de todas las 谩reas en las que apliquen el respeto a la libre empresa y a la propiedad privada; se los aseguro. En Venezuaela en cambio vamos alrevez, estamos tratando de construir el sistema que all谩, por el mismo peso de la historia y de la econom铆a est谩n obligados a cambiar. Saludos.
Los t铆midos pasos que est谩 dando Ra煤l en la agricultura cubana no creo que lleven a muy lejos. No solucionar谩n los problemas de la Isla, a menos que conduzcan a la libertad plena del campesino, incluyendo la posibilidad de que las tierras se vayan acumulando en manos de los m谩s capaces y resurja el latifundio que la Revoluci贸n prohibi贸.
Ahora Ra煤l est谩 repartiendo la tierra en peque帽as parcelas, en usufructo 鈥搉adie ser谩 propietario, de manera que nadie puede vender sus tierras鈥 a cientos de miles que en estos momentos est谩n muy entusiasmados por los elevad铆simos precios de los productos agr铆colas. En la medida que aumente la producci贸n, los precios disminuir谩n, se perder谩 el entusiasmo, y volver谩 a disminuir la producci贸n. 驴Despu茅s vendr谩 otro ciclo?: no muy posible luego que se pierda el entusiasmo.
La 鈥渉aitianizaci贸n鈥 de Cuba. Eso es lo que est谩 haciendo Ra煤l en los campos de la Isla. Seg煤n nos ense帽aban en la escuela, Hait铆 fue el primer pa铆s comunista del mundo 鈥揳unque no marxista-leninista鈥. La Revoluci贸n Haitiana expuls贸 del pa铆s a los latifundistas y reparti贸 las tierras en peque帽as parcelas. En un principio resolvi贸 el problema de la alimentaci贸n, pero eso condujo a una agricultura arcaica, sin t茅cnicas de avanzada, sin un comercio significativo; sobrevinieron la improductividad, la miseria, la deforestaci贸n general, la p茅rdida de la fertilidad de los suelos鈥 Hoy Hait铆 es el pa铆s m谩s pobre del hemisferio.
Adem谩s, se nota el desenfoque de muchos. Desde el simple campesino que piensa: "No digo que estos dirigentes sean malos, es que no saben"; si no saben, son malos dirigentes y punto. El gobierno quiere dirigirlo todo, y sus funcionarios no los designa por sus conocimientos sobre determinada materia sino por el compromiso que tienen con la tiran铆a 鈥揳gentes juramentados del DSE鈥, y no parece que eso est茅 cambiando.
Cuba lo que necesita es que el gobierno reconozca su incapacidad para dirigir la econom铆a, que no contin煤e haciendo experimentos luego de 50 a帽os de fracasos, y que conceda libertades individuales, no solo dentro de peque帽as parcelas de tierra, sino tambi茅n en el comercio, en el transporte, en la distribuci贸n鈥
Y no parece que esa tiran铆a, cuyo objetivo esencial es eternizarse a s铆 misma, sea capaz de conceder libertades por su propia voluntad. Tampoco es casual que los pa铆ses desarrollados sean los que respetan los derechos humanos, que incluyen el derecho de propiedad privada.
Coincido con Alberto aqu铆 arriba, estas medidas cosm茅ticas en la agricultura (positivas en general en este momento, claro esta) se hacen en funci贸n de un alargamiento de la "vida 煤til" del r茅gimen pol铆tico que ha llevado a Cuba a la ruina econ贸mica, social e hist贸rica. Son al fin y al cabo medidas al estilo de los "barberos independientes", aun veremos los limpiabotas independientes, pero con los Castros nunca veremos ni provincias que puedan manejar sus presupuestos, ni cooperativas o empresarios que puedan negociar sus inversiones, ni una Cuba prospera, para eso habr谩 que esperar la nueva revoluci贸n, sera a la Caucescu?, vivir para ver.
Y estas son las elecciones en Gran Breta帽a? Ja ja ja. Esto es lo que quieren para Cuba. Jajajajaja. Tronco de falta de democracia, dan risa a borbotones ja ja ja. Lean detenidamente, ja ja ja
驴C贸mo funcionan las elecciones brit谩nicas?
Las elecciones brit谩nicas podr铆an no arrojar un claro ganador, ya que los tres principales candidatos est谩n muy cerca en los sondeos. Seguir leyendo el ar铆culo
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Los vericuetos del sistema implican que el Partido Laborista, actualmente en el poder, podr铆a ser el principal partido en el Parlamento incluso si queda tercero en t茅rminos de cuota porcentual en el voto a nivel nacional.
A continuaci贸n las respuestas a algunas preguntas clave sobre las elecciones brit谩nicas.
*.驴Qu茅 se vota?
- En una elecci贸n parlamentaria, las personas en cada 谩rea de votaci贸n o circunscripci贸n de Reino Unido eligen a un miembro del Parlamento para que represente a esa zona en la C谩mara de los Comunes, la c谩mara baja del Parlamento.
Las elecciones generales de 2010 utilizar谩n nuevas demarcaciones en las circunscripciones, lo que implica que tras las elecciones habr谩 650 esca帽os en la C谩mara de los Comunes que representar谩n los distintos distritos en Inglaterra, Gales, Escocia e Irlanda del Norte. En la actualidad hay 646 esca帽os.
* 驴C贸mo se elige a un diputado?
- Cada votante emite un voto en su circunscripci贸n local, y el candidato con m谩s votos se convierte en diputado para la zona. Los candidatos no necesitan una mayor铆a absoluta para ganar.
* 驴Qui茅n forma gobierno?
- El partido pol铆tico con m谩s diputados habitualmente forma gobierno -aunque dos o m谩s partidos que sumen una mayor铆a de diputados podr铆an formar un gobierno de coalici贸n.
*. 驴Qu茅 es un 'hung parliament'?
- Un "hung parliament" es una c谩mara en la que ning煤n partido tiene m谩s de la mitad de los diputados en la C谩mara de los Comunes, lo que implica que necesita el apoyo de otros partidos para aprobar las leyes.
El Partido Conservador es el favorito para ganar las elecciones de 2010, seg煤n las encuestas, pero para obtener la mayor铆a absoluta un 6,9 por ciento del voto nacional del Partido Laborista deber铆a pasar a los 'tories'. Ese ser铆a el mayor cambio en unas elecciones desde 1950, excepto las de 1997 que llevaron al poder a Tony Blair.
* 驴C贸mo se elige a un primer ministro?
- El l铆der de un partido con el mayor n煤mero de votos habitualmente se convierte en primer ministro.
El actual primer ministro, Gordon Brown, accedi贸 al cargo en 2007 despu茅s de que Blair, su antecesor, dimitiera a mitad de mandato y Brown le sucediera como l铆der de los laboristas. Son las primeras elecciones en las que el ex ministro de Finanzas lidera al partido durante unas elecciones generales.
* 驴Con qu茅 frecuencia se celebran elecciones generales?
- Tiene que haber elecciones generales al menos cada cinco a帽os. El primer ministro decide cuando convocarlas. El actual Gobierno laborista lleva en el poder desde el 5 de mayo de 2005.
* 驴Quien puede votar?
- Los ciudadanos brit谩nicos, irlandeses y de la Commonwealth que vivan en Reino Unido, sean mayores de 18 a帽os el d铆a de las elecciones, si est谩n inscritos en el registro electoral.
Los miembros de la C谩mara de los Lores, la c谩mara alta del Parlamento que no se elige, adem谩s de prisioneros condenados y cualquiera que haya sido hallado culpable de corrupci贸n o pr谩cticas electorales ilegales en los cinco a帽os previos, no pueden votar.
Uno de mis temas preferidos y que conozco un poco.
Como mencionaba ayer, en el post de "Don Alejandro" hice algunos comentarios relacionados con los problemas de la agricultura en Cuba. No creo en medidas tibias. Lo 煤nico que podr铆a hacerse en favor de la agricultura, es hacer empresas mixtas, que CONTROLEN desde la adquisici贸n de materias primas y bienes de uso hasta la comercializaci贸n, y luego multiplicar esas unidades. Es muy f谩cil y r谩pido hacerlo.
Se consumen dineros p煤blicos en forma exorbitante, mandando t茅cnicos fuera del pa铆s... a comprar maquinaria no adaptable para las tierras cubanas. Ni hablar de la costosa parafernalia agropecuaria que compra las FAR (en t茅rminos automovil铆sticos, compra MBenz para ir al timbiriche de la esquina). El problema es, como dijeron los campesinos, que quienes toman las decisiones no tienen la m谩s m铆nima idea de NADA. S贸lo saben multiplicar el marab煤. El nivel de los t茅cnicos y de los productores es elevado, pero la burocracia puede mucho m谩s.
Comentar茅 dos casos.
Israel se ha caracterizado, entre otras cosas por sus kibutz (granjas colectivas). Hace algunos a帽os pude hablar con uno de los creadores, en confianza, y me dijo: "el sistema agr铆cola de kibutz (socialista) es para unos pocos a帽os... luego debe transformarse gradualmente en una empresa capitalista o mixta o bien, muere por falta de producci贸n, porque no hay incentivos en el medio y largo plazo. Nos dimos cuenta que tuvimos que duplicar la vigilancia porque el robo era muy grande y se multiplicaron las granjas privadas y los agros, sin saber de donde obten铆an los insumos".
Otro caso. Una empresa multinacional de agroqu铆micos, con sucursal en Cuba y m煤ltiples productos. Su representante, un t茅cnico europeo muy conocedor de latinoam茅rica, me coment贸: "en cualquier lugar, cuando hacemos charlas sobre nuestros productos vienen los productores. Si conf铆an en los productos, pedir谩n alg煤n consejo a sus asesores y de ah铆, lo compran y utilizan. Aqu铆, en Cuba, para una reuni贸n, viene: el experto en herbicidas, otro en insecticidas, uno en funguicidas, otro m谩s en nematicidas... de ah铆 deber谩n hablar con sus respectivos jefes. Si fuera para el desarrollo de una empresa agr铆cola (p煤blica) todas estas reuniones deber谩n incluir tambi茅n un experto en maquinaria, otro en comercializaci贸n, si es exportaci贸n, uno m谩s en packaging. Eso s铆: quien toma la decisi贸n conoce a la perfecci贸n la vida y obra de Marx y de Engels, puede hablar horas del materialismo dial茅ctico... pero de esto (me se帽al贸 el suelo), NI IDEA".
Corre corre, y nunca llega.
Apareci贸 otro que coge el blog para lo que le da la gana 驴Dany, que tienen que ver las elecciones en Gran Breta帽a con la agricultura en Cuba? si al menos se estuviera discutiendo nuestro sistema electoral vale, pero lo que se discute es el estado de nuestra agricultura y su impacto en la sociedad, 隆hasta cuando! Y que conste que estoy de acuerdo contigo en cuanto al comentario pero man hay que buscar el momento adecuado.
Volviendo al tema, hay que lograr una independencia de los campesinos en todos los aspectos, o sea, desde la selecci贸n de lo que cultivar谩 hasta la comercializaci贸n de sus productos, ya que es muy triste que despu茅s de recogida la cosecha la misma se pierda en el laberinto de acopio-distribuci贸n existente, sobre todo cuando en este laberinto a nadie le duele lo que pase. Y la soluci贸n no es indemnizar al campesino (que lo encuentro muy correcto) sino que esa comida llegue a su destino final, o sea, el plato de todos nosotros.
Saludos a todos
Las dictaduras son flagelos de la Humanidad; y si son guiadas por ignorantes, resultan asaz peores. Pero la cumbre de la desgracia se da cu谩ndo el Amo es: absolutista, desquiciado, ignorante y violento.
Ah铆 nada puede hacer el Pueblo, sino esperar que el Buen Dios se acuerde de quitarlo del medio. En este caso parece que no se Le ocurri贸 eso, sino que se le asoci贸; tal resulta por la longevidad concedida.
Saludos.
De 3 Temas, 2 de agricultura. Si no es record en buen promedio.
驴Se acuerdan de la famosa cadena Puerto-Transporte-econom铆a interna?
驴Se acuerdan de la famosa persecuci贸n a los 鈥淚ntermediarios鈥 que se 鈥渆nriquec铆an鈥 trayendo la mercanc铆a a las ciudades?
Todos obras del 鈥淕enio鈥 del Gran L铆der, con su tonta compresi贸n de c贸mo funciona la econom铆a. Obras Monumentales al Fracaso.
Fernando es optimista, 鈥淵 sobre todo si garantizaran un buen sistema de distribuci贸n鈥. No lo hicieron antes y no lo har谩n ahora. Son los mismos funcionarios, sin los mismos incentivos, con el mismo desconocimiento.
La agricultura se destraba un poco por razones muy perentorias y primarias, 隆es la jama!
Pero el transporte 隆es lo mismo! Si Don Alejandro sabe de tabaco, un chofer sabe del veh铆culo, que rutas son mejores, como es m谩s eficiente montar la carga, etc, etc. Si el sentido com煤n nos permite ahora entender que un campesino es quien decide que se hace con la tierra, nos deber铆a decir que es l贸gico que el transportista o el 篓maldito intermediario篓 decide qu茅 hacer son SU transporte.
Y el sentido com煤n nos deber铆a hacer saber que el fabricante de chocolates sabe mejor que el Partido como hacer chocolate, o el fabricante de jab贸n, de camisas o de sombreros de yarey. O el de camisetas, as铆 sea con la foto de Eli谩n.
Es la esencia de la producci贸n, la relaci贸n de propiedad, que tanto duele en o铆dos adoctrinados y obstinados.
En los o铆dos del Gobierno鈥o duele. Ellos lo miran de una perspectiva diferente, un transportista independiente, un fabricador de sombreros de yarey independiente, no depende del gobierno. No pueden ser citados a agredir a Se帽oras mayores con un gladiolo, no pueden ser llevados en transporte p煤blicos a aplaudir a los viejos cacat煤os que miran un primero de mayo, bien arriba, bajo la sombra de la esfinge del traicionado Jos茅 Mart铆, como su pueblo heroico desfila batiendo palmas pero con la mente fija en c贸mo escaparse de la isla.
Gracias por denunciar como funciona el verdadero castrocomunismo, que ha sumido a mi bella isla y su pueblo en la desidia y la decadencia. Gracias porque a pesar de no ser cubano te unes en nuestros deseos y esfuerzos por querer un pais mejor donde la justicia, la paz, la prosperidad y la libertad prevalezcan.
Sin dudas todo lo que redunde en el mejoramiento de la producci贸n es bienvenido, pero faltan much铆simas cosas. Es todo el sistema lo que tiene que funcionar y no solo una parte.
La ineficiencia productiva est谩 grabada en el genoma de la revoluci贸n cubana.
驴Ser谩 que ahora no importa que los campesinos se enriquezcan?
Muy cierto lo que plantea Fernando en cuanto a los problemas de comercializaci贸n. Tendr铆an que cambiar muchas cosas para que se pueda llevar a cabo como debe ser.
No s茅, pero me parece incongruente que ahora empiecen a funcionar bien las cosas que estuvieron mal durante 50 a帽os, sobre todo si tenemos en cuenta que los que las llevan a cabo son los mismos dirigentes, los dirigentes hist贸ricos鈥
Dany:
Re铆rse de las elecciones en cualquier pa铆s que no sea Cuba la verdad que le zumba el mango. S铆 s铆, ese mango que no se encuentra tan f谩cil y que cuando se encuentra es una porquer铆a.
Nadie dice que haya alg煤n sistema electoral perfecto en alguna parte, pero t煤 sigues empe帽ado en refrendar aquello de 鈥渕al de muchos consuelo de tontos鈥.
En UK hay un sistema eleccionario que arreglar; en Cuba hay elecciones que hacer y una gran caricatura ofensiva al m铆nimo sentido com煤n que suprimir.
No se que es peor si ser ignorante o intentar demostrarlo a todas luces. as铆 que el latifundio es la clave de los problemas del campo, cuando en el mundo entero hay movimientos anti latifundios porque al final se usan para conservar valores economicos en concepto de tierras y no para producir. No ser铆a m谩s f谩cil que se resolvieran los problemas de comercializaci贸n y que miles y miles de campesinos vivieran comodamente, produjeran comida y le trasmitieran a sus hijos ese amor a la tierra?
Entiendan, queridos lectores del buen fernando, si no proponen un sistema que sea m谩s viable que el que tenemos nunca podr谩n ser una competencia para el gobierno cubano, que se pasa la vida de una crisis en otra, con todos los casos y ejemplos que ustedes puedan poner aqui, pero que se levanta cada ma帽ana preguntando si los dos millones de ni帽os tomaron leche y de donde van a sacar los 1000 millones para comprar los mandados de la bodega.
Lo m谩s triste es que la mayoria de ustedes ser谩n unos obreros o profesionales de bajo perfil, que se creen que la vida es solo una hipoteca a 25 a帽os y jugarsela a no quedarse sin empleo o sin seguro medico, o que no te nazca un ni帽o enfermizo o con una enfermedad que no les permita comprarle un seguro medico a los latifundistas de la salud. Infelices.
Fernando, buen trabajo, pero como ves las cosas estan cambiando y ya el gobierno empieza a moverse y los que no lo hagan bien a un nivel, que no quiere decir que sean malos, pues a darle otras tareas y que asuman los que den resultados positivos y oxigenen. Esperemos que eso quite un poco de burocratas y le de mas dinamismo a la cosa. como dices t煤 en la comercializaci贸n es donde est谩 ahora el problema, no en la compra de materias primas en el exterior porque ser铆a jugar a lo mismo, buscar dolares para comprarlas y luego venderlas en un mercado en moneda nacional que no revierte las divisas.
A diferencia del otro comentarista, a mi juicio la soluci贸n no est谩 en los latifundios ni en la producci贸n intensiva sino que el negocio del campo de mucha plata y que gran parte de los jovenes que hoy estan sin trabajar o caigan dentro del millon que sobra en las plantillas del sistema, se incorporen y cojan su pedazo de tierra y siembren lo que quieran y lo comercialicen por la via que prefiera, dejando Acopio solo para la pap谩 y las grandes cosechas de arroz, frijoles, etc.
Todo eso llegar谩 pero no para crear cientos de millonarios sino miles y ojala que millones.
Fernando Ravsberg, bonito blog, casi id铆lico, pero chiquito. A nivel de huerto.
A Fernando se le olvid贸 esta vez mirar el Granma, donde el presidente de la Asociaci贸n Nacional de Agricultores Peque帽os (ANAP), Orlando Lugo Fonte reconoce que un a帽o y medio despu茅s que entrara en vigor el Decreto Ley 259, el 50% de las tierras ociosas de Cuba est谩 a煤n sin entregar a nuevos productores. Era una cifra a tener en cuenta, 驴o no?
50 a帽os de bandazos y experimentos fallidos , ? Quien se hace responsable? , ? Porque no tienen la verguenza de renunciar ? . No se trata de que no tenemos autos , o que no consumimos esto o lo otro ... se trata de la comida que da la tierra !! que en nuestras caras y con total responsabilidad de los gobernantes hemos sido incapaces de producir. De incapaces y burocratas , sup霉estamente confiables, esta llena la direccion del pais a todos los niveles; la mejor prueba es el efecto que se produce cuando un productor toma las riendas y recibe beneficios directos de su trabajo ; sin caer en el pantano de los burocratas - incapaces - cuida puestos .
a mi me da risa ver como en cuba se quiere inventar el agua tibia, como este se帽or claudio saliendo a criticar que si la hipoteca o el seguro medico, y quizas hasta tenga razon en eso, pero es que llevamos 50 a帽os hablando caca del capitalismo, diciendo que nuestros metodos son los mejores y cada dia estamos peor, somos unos de los paises donde la gente vive mas decepcionada de todo y la unica esperanza es irse del pais, por dios ya pongan los pies en la tierra, el mundo no es perfecto ni tampoco el capitalismo, pero MUCHO menos el socialismo, es cierto que tambien se emigra de paises capitalistas tercermundistas para los del llamado primer mundo o mas desarrollados, pero..existe algun tipo de migracion desde paises capitalistas para los pocos paises "comunistas" que quedan??
esa respuesta tambien respondera a si el Comunismo es superior al Capitalismo. gracias
Pues Zapateros a sus Zapatos!!!!
Al campesino la tierra, al transportista el transporte, al comerciante el comercio, y al gobierno a cobrar impuestos para velar por la salud, educacion, infraestructura y seguridad....
Mientras no sea asi, tamos mal encaminados
Hasta los que no sabemos de agricultura nos damos cuenta que esa cadena, bien descrita por Fernando, si le falta un eslabon se cae. Esto sucede en todas las esferas de la economia de Cuba y desde hace muchos a~os(del principio?); y la cadena siempre se ha caido. Entonces hay que concluir que, al no ser brutos(que se sabe), esto ha sido dise~ado con todo proposito. Verdad?
Claudio, antes de condenar el latifundio solo por ser latifundio, te recomendaria que estudies el tema de Economias de Escala y entonces veras que en muchos sistemas economicos se hacen necesarias unidades productivas grandes que sean eficientes. Eso si, no estudies el tema desde la optica marxista/comunista porque eso no es economia sino politica y todos sabemos que los politicos son unos mentirosos.
Por otro lado, ten en cuenta que tu solamente estas opinando, en cambio Alberto Moral esta describiendo una situaci贸n basada en hechos historicos que dan cierto sustento su an谩lisis. Asi que amigo, a estudiar.
Claudio, repito, la revolucion no es comestible, asi que lo que no sirve no sirve, el capitalismo no es perfecto, pero funciona, va con la escencia humana.
Pues en lo personal, no me alientan mucho estas nuevas medidas del gobierno. Y la raz贸n es simple: siento que todo esto ya ha pasado antes, y m谩s de una vez. Estoy seguro de que todos aqu铆 recuerdan al "Mercado Libre Campesino" y a sus "Bandidos de R铆o Fr铆o", como tambi茅n deben recordar bien las medidas de "apertura" de los 90麓s cuando se permitieron e incentivaron las "paladares", la renta de habitaciones y algunas otras peque帽as iniciativas privadas. M谩s tarde tristemente nos dimos cuenta de que todas eran medidas emergentes y puntuales. Cuando el sistema se vi贸 seguro una vez m谩s, cerr贸 la llave y comenz贸 la "vuelta atr谩s". Entonces me pregunto 驴Qui茅n garantiza que no vuelva a suceder? Ojal谩 est茅 equivocado, pero no espero mucho de todo esto.
Saludos a Todos.
He de reconocer que en el anterior art铆culo en parte ha estado correcto Alberto Moral y digo en parte porque no entiendo del todo lo que quiere decir en la parte central, eso s铆, se agradece la educaci贸n en el trato.
Yo lo que quer铆a decir que el principal problema de este tipo de infecciones es la v铆a. Si se prolonga en el tiempo una v铆a invasiva no hay quien evite la infecci贸n, por lo tanto muerte + infecci贸n nosocomial no es igual a falta de higiene.
Respecto al ac煤mulo de la tierra tenemos el ejemplo brasile帽o, concretamente del MST, en el que los campesinos que rehusaron a formar colectividades con su parcela, no pudieron competir con las grandes empresas y acabaron vendiendo su parcela y emigrando a la ciudad, mientras los que si participaron han salido adelante, eso si, con muchas dificultades debido a los colosos con que se enfrentan. El que exista fragmentaci贸n del terreno no quiere decir que los campesinos no se puedan asociar para adquirir juntos los medios de producci贸n. El problema en este caso estar谩 en como conseguir esos medios.
Parece que el voluntarismo ha llegado a su fin, algo de lo que practicamente se descojona el Gran ERIC HOBSBAWM, cuando dice m谩s o menos que mejor no mencionar intentos de reformar la econom铆a como el de Fidel Castro, pero claro cuando se presume de saber de Wikipedia suceden estas cosas y se hace el rid铆culo durante d铆as, adjudic谩ndole a Hobsbawm algo porque ha leido en la wikipedia, marxista, cuando su pensamiento es totalmente opuesto, llegando a denigrar a tan ilustre acad茅mico.Pssss.
Y el ejemplo de Hait铆 pienso que no viene al caso ya que seg煤n creo recordar (hablo de memoria) el propio Clinton ha reconocido que con el TLC se destruy贸 la agricultura haitiana, que hay que recordar que antes de la entrada en vigor del TLC, Hait铆 se autoabastecia de arroz.
"Tampoco es casual que los pa铆ses desarrollados sean los que respetan los derechos humanos".
Todo lo contrario el pa铆s mas culto y desarrollado de Europa di贸 lugar al nazismo y en asia otro tanto con Jap贸n. Y no pienso que esta ley en ARIZONA sea muy respetuosa con los derechos humanos y si nos ponemos, podr铆amos hablar del terrorismo de estado sin irnos a Irak, Afganist谩n o Guantanamo, sino en las propias fronteras.
Pues nada , Fernando, cuando ya no se pueda llenar el carrito de la compra poniendolo debajo del televisor mientras se anuncian los sobrecumplimientos en todo, se podr谩 hacer lo mismo conectandose a internet (eso si llega el cable de Chavez, claro (*)) y accediendo a tu blog.
(*) error de apreciaci贸n; tambi茅n depende de la sant铆sima voluntad del esp铆ritu santo aka Ramiro.
Estaba escuchando una cancion de cha-cha-cha, que hacia referencia al Cafe, Tabaco y Azucar como simbolos de Cuba...
Cuanto han cambiado las cosas!!! El Azucar, ya no es representante de Cuba, quizas lo fue hasta finales de los a帽os 80. El Caf茅, creo que ya no lo era cuando yo naci, por alla por finales de los 60, y el tabaco es el unico sobreviviente simbolico.
Que diferencias estan presentes en Cuba en la producci贸n del tabaco, el cafe y la ca帽a???????
El Estado es omnipresente. La agricultura no es la excepci贸n.
Qu茅 posibilidad "legal" tiene el productor individual para acceder a la tierra y comprar un tractor, una grada, un agroqu铆mico o semillas con buen potencial gen茅tico? Y para contratar personal? Para llevar su producci贸n al agro? Para obtener precios acordes con sus costos y beneficios razonables?
Ahora bien. En el caso de las empresas agr铆colas del estado, son grandes superficies con poca productividad y rendimiento. Son latifundios? Por qu茅 rinden poco? Ser谩 que se roban los insumos? Y que los productos son desviados de su camino natural? Qui茅n controla a los Directores Generales de esas Empresas, que, a manera de los fazendeiros, aburguesados y casi due帽os en cuerpo y alma de sus trabajadores, con carros de renta o HK de proveedoras?
Alguien mencion贸 a la Asociaci贸n Nacional de Agricultores Peque帽os (ANAP). Esta gente, como otras asociaciones (ACPA - producci贸n animal), tiene como est铆mulo trabajar con ONG's y conseguir un carro, gasolina y viajes. Primero, acuerdo con una ONG y luego existo, dir谩n sus dirigentes. El beneficio est谩 dado por esos elementos materiales y por supuesto, viajes (el tema de los viajes al extranjero de los funcionarios cubanos, alg煤n d铆a, merecer谩 un post especial), todo soportado por el PNUD, Oxfam, Oikos y otras m谩s cuyo beneficio real llega a unos pocos habitantes. Una cuesti贸n de conciencia de la UE, ante los subsidios agr铆colas y las barreras para arancelarias a las importaciones de origen americano.
Es muy sencillo. Se produce poco porque no hay incentivo para producir y los que toman las decisiones son los mismos que ponen los palos en la rueda. El "bisnis" no est谩 en el rendimiento de la papa o una buena cosecha de boniato. S谩quenle a un Director General el carro, la gasolina, las comidas con las representaciones extranjeras y los viajes a La Habana con amistad incluida... y de golpe ver谩n a un neo producto de la Revoluci贸n: un dirigente aburguesado, muy lejos del Hombre Nuevo que pretendi贸 el Che.
Cerro25- Todas esas citas que se le atribuyen al Che(el Hombre Nuevo, fria maquina de matar, etc.) no me suenan al Che. El era un hombre de accion caliente que, sin pensar mucho, lo mismo te mataba que te liberaba. Mas bien huelen a FC, a FC, a Fidel Castro.
LO QUE PUDO SER Y NO FUE.
Tanto la provisi贸n de insumos y bienes de uso agr铆cola, como la comercializaci贸n de la producci贸n son importantes a la hora de ejecutar un proyecto de gran envergadura.
En la d茅cada del '90, cuando la ley de inversiones extranjeras empez贸 a caminar, Fidel eligi贸 a los israelitas como uno de sus principales socios. Si bien politicamente estaba muy lejos de ellos, tuvo especial atenci贸n en uno, el Grupo BM, comandado por un conocedor poli rubro: Rafi Eit谩n, ex jefe de la Mossad, quien fue el responsable de secuestrar a Adolf Eichmann de la Argentina. Eit谩n, hoy Ministro de RREE, y en aquel entonces varias veces visitante ilustre de Cuba, por su experiencia en el tema espionaje, conoci贸 como pocos a las grandes potencias, incluida EEUU, hasta que el caso Pollard estall贸.
Lo cierto es que los israelitas se insertaron en varias ramas de la econom铆a cubana: comunicaciones, agricultura e inmobiliaria, principalmente.
En este 煤ltimo, Monte Barreto SA es la mixta conformada, con su primer edificio emblema: Jerusal茅n.
En el caso de la agricultura, haciendo uso de sus conocimientos en agroqu铆micos, proveyeron a m煤ltiples empresas, como as铆 tambi茅n de semillas hort铆colas, sistemas de riego y casas de cultivo. Lamentablemente no llegaron a hacer una "mixta" en Jag眉ey Grande, por lo que la finca gigante de Matanzas (C铆tricos Victoria de Gir贸n), tambi茅n sufri贸 la ca铆da de su producci贸n, en alg煤n momento generosa.
Intentos similares en el tema agro exportaci贸n hizo la Sherritt Green (canadiense), una dependencia de la principal empresa mixta, hasta que desapareci贸 su rama agr铆cola.
Lo cierto es que hoy d铆a, Cuba se caracteriza por exportar... carb贸n de marab煤, especie invasora de tierras ociosas. Con el flete barato, por carecer de ventas al exterior, los europeos aprovechan este combustible barato aunque re帽ido con el medio ambiente.
Lev (22), gracias por responderme y tambi茅n le agradezco la educaci贸n en el trato. Podemos seguir debatiendo este y otros temas si Ud. quiere.
En el comentario #3, la idea que quise destacar es que 鈥淐uba lo que necesita es (鈥) libertades individuales鈥 plenas, para los campesinos, para los comerciantes, para los distribuidores, para los trasportistas y para todas las dem谩s esferas econ贸micas de la Isla.
En pol铆tica, soy fan谩tico s贸lo de la libertad plena del hombre, sin la cual jam谩s se podr谩 alcanzar la 鈥渄ignidad plena del hombre鈥 que so帽贸 Mart铆. La historia demuestra que las libertades individuales son el varadero motor del progreso de la humanidad. Al respecto he escrito varios comentarios en este mismo blog.
Y si las medidas que Ra煤l est谩 dictando condujeran a la libertad plena del campesino 鈥揷osa que no creo鈥, pues autom谩ticamente vendr铆a la posibilidad del latifundio. No quiere decir que Cuba r谩pidamente se convertir铆a en un conjunto de grandes latifundios, sino que con el transcurso de los a帽os habr铆a una amplia escala, como en los pa铆ses libres, desde compa帽铆as multimillonarias hasta peque帽os negocios, y la competencia entre ellos estimula la productividad y la calidad, que en definitiva benefician a todos.
En Cuba se ha hecho mucha propaganda contra el capitalismo en general y contra los ricos en particular. Nada es m谩s contraproducente. Los ricos son tales porque han establecido negocios eficientes que crean empleos y riquezas para amplios sectores de la sociedad 鈥搃ndependientemente de que haya especuladores y de que no todo sea maravillas鈥. Los gobiernos no son eficientes y los cubanos lo sabemos por este ejemplo de 50 a帽os de estupideces econ贸micas. Los gobiernos deben de limitarse a establecer leyes 鈥渏ustas鈥 que medien entre unos y otros.
El ejemplo que puse de Hait铆 se refiere a sus 200 a帽os de historia como naci贸n y no a un tratado comercial que les impuso Clinton recientemente, cuando ya era la naci贸n m谩s pobre del hemisferio desde hac铆a mucho tiempo.
Y los pa铆ses desarrollados s铆 son los que m谩s han respetado los derechos humanos 鈥損or ejemplo, RFA vs RDA, Corea del Sur vs Corea del Norte鈥, pero esto no quiere decir que sean inmunes a las tiran铆as. El nazismo no respet贸 los derechos humanos de los propios alemanes ni de nadie y condujo a Alemania y al mundo a la destrucci贸n y la miseria, y el desarrollo de Jap贸n comenz贸 luego de la Segunda Guerra Mundial, cuando desarroll贸 un sistema democr谩tico 鈥損or cierto, patrocinado por Estados Unidos鈥.
En cuanto a la ley de Arizona, no le llega ni a la rodilla a las leyes migratorias de Cuba. Por ejemplo, 驴qu茅 suceder铆a si ma帽ana yo llego a Cuba 鈥搎ue es mi pa铆s鈥 en una lancha, de 鈥渋legal鈥? Es m谩s, quienes entran con el pasaporte 鈥渉abilitado鈥, son 鈥渄eportados鈥 si no quieren abandonar la Isla al t茅rmino del permiso de visita. 驴Qu茅 suceder铆a si los mexicanos comenzaran a invadir Cuba como ilegales?, y eso s贸lo en teor铆a porque creo que jam谩s se les ocurrir铆a sino que son los cubanos los que emigran para M茅xico 鈥搚 de paso, M茅xico tiene leyes antiinmigrantes m谩s severas que la que quiere implantar Arizona, 驴por qu茅 tanta doble moral en el mundo?鈥
Y en lo que s铆 le doy a Ud. toda la raz贸n es en que 鈥減odr铆amos hablar del terrorismo de Estado sin irnos a Irak, Afganist谩n o Guant谩namo, sino en las propias fronteras鈥 de nuestra querida Isla.
Saludos
Este articulo tambi茅n se pudiera llamar: "El embullo agr铆cola", nuevas expectaciones de la larga cadena de frases tales como, "ahora si que vamos a construir el socialismo".
Los latifundios amigos mios son y ser谩n unas de las formas mas ineficientes, rezagos del feudalismo, ya sea en sistemas capitalistas o socialistas. No tiene nada que ver con eficiencia y con productividad, todo lo contrario. Estudien un poquito.
En cuanto a las peque帽as empresas se ha demostrado que son mas efectivas sobre todo si se cooperativizan proque as铆 en vez de diez tractores comprarn uno o dos y los usan entre todos, hacen los contratos para todos y salen mejor, etc. Ese tiene que ser el modo de producci贸n en el mundo entero. En cuba tiene que ademas tener la peculiaridad de usar un minimo de insumos importados y maximizar el uso de las tecnologias generadas en los cientos de institutos de investigacion creados por la revoluci贸n y que es suficiente para con una buena administraci贸n, generar producciones elevadas.
Y lo m谩s importante, que miles de los desempleados que quedaran en la politica de ajuste de plantillas tengan una forma honesta de ganarse el pan.
Eso y dejar de dirigir verticalmente, son suficientes para incrementar producciones y resolver el problema de la comida en cuba, al menos de viandas y hortalizas porque de arroz, frijoles y carne nunca en los ultimos 110 a帽os hemos sido autosuficientes, sino busquen datos de los estados americanos del sur que se afectaron en sus exportaciones con el bloqueo de kennedy.
Y dejen de echarle la culpa al sistema de todo, que si no funcionara no tuvieramos el nivel de vida que tenemos, que no es nivel de consumo pero es de una pobreza digna, nada que ver con paises incluso con el doble del PIB que cuba. S铆 el gobierno hiciera lo que hacen en sus paises,y dejara que se jodieran los mas defavorecidos seguro que los que debieramos ser clase media viviriamos como ustedes no viven pero siempre hemos sido beneficiados por la politica de que la pobreza entre todos toca a menos. Y precisamente eso es lo que nos critican!!!!
Hoy d铆a nadie discute las ventajas del cultivo de la soya.
Se utiliza para consumo humano y animal. Facilmente exportable (es un commodity), empieza a ser una especie de "oro amarillo" que revolucion贸 la agricultura en varios pa铆ses americanos. Brasil, Argentina y EEUU son los jugadores de las grandes ligas.
Hace a帽os, grupos de inversores / productores extranjeros est谩n detr谩s de la oferta de tierras para sembrar soya. Canadienses, brasile帽os, argentinos y uruguayos intentaron invadir con maquinaria especializada la isla, para consumo interno. Incluyo la Sherritt (siempre diversificando) tuvo su filial "soyera", con su industria en Santiago. Poco experimentados en el cultivo, y con trabas burocr谩ticas de por medio (cuando no), termin贸 regalando al Minal su inversi贸n.
Nadie se pone de acuerdo en que se debe producir m谩s, sobre todo, este tipo de cultivos estrat茅gicos? Se pretende seguir produciendo con bueyes, cuando hoy d铆a es indiscutible la necesidad de mecanizaci贸n? Seguir谩 la agricultura no ca帽era el destino del az煤car? Con las escuelas de campo y trabajadores que se mandaron al campo, no se habr谩 banalizado la producci贸n agr铆cola?
Fernando:
Espero acepte este comentario aunque corresponde a la anterior entrega.
Me result贸 curioso encontrar que NINGUNO de los participantes que lo Critic贸 o Enjuici贸 NEGATIVAMENTE su planteamiento, verific贸 si ES CIERTO o no lo que UD. expres贸 sobre las mencionadas Salas del Hospital Calixto Garc铆a.
A veces pienso que despu茅s de leer tantos comentarios se ha avanzado muy poco sobre el tema que se trata, sobre todo porque esos que lo critican no se comprometen en hacer las propuestas constructivas para eliminar las deficiencias si no que comienzan a INCORPORAR DEFICIENCIAS DE TODO EL MUNDO (Reales o Ficticias) con el fin de evadir o justificar el se帽alamiento critico tratando de negar la realidad.
Gracias.
Sean Judios, Canadienses o cualquiera, siempre se rompe la cadena productor---consumidor, y todo el Mundo se esta cansando de eso.
Alberto Moral (28). El dato que aporta respecto a la RDA a mi entender no es correcto ya que los territorios que configuraron la RDA eran los m谩s pobres de Alemania (zona agr铆cola), nada que ver con la regi贸n del Rhur, que ya antes de la creaci贸n del estado-naci贸n era una prospera regi贸n industrial. Y no es que el nazismo tambi茅n arremetiera con los alemanes, no, s贸lo lo hizo con las ovejas descarriadas, una forma f谩cil de ver de identificaci贸n del pueblo con el nazismo es ver las medidas adoptadas por los americanos para la desnazificaci贸n.
Respecto a Jap贸n, habr铆a que remontarse al comodoro Perry y a la restauraci贸n Meiji. Jap贸n ya era una potencia industrial antes de la segunda guerra mundial, que se decidi贸 a dar el salto a potencia regional en la guerra contra la Rusia Zarista a comienzos del XX.
Corea del sur si no me falla la memoria fue una dictadura militar hasta los inicios la decada de los 90. Su desarrollo industrial se debe buscar en parte a la ocupaci贸n japonesa previa a la segunda guerra mundial (ya que se abastecian de materias primas)y lo que es m谩s importante a la incalculable ayuda norteamericana, antes de existir China (para el capitalismo quiero decir)existi贸 Corea del Sur y Taiwan, ambas eran f谩bricas del mundo, aqui deberiamos mirar las ventajas que se ofrecieron al comercio, inversiones, traslado de f谩bricas, etc... Los productos Made in Taiwan, Made in South Corea eran la norma. No me quiero extender en el tema de las Coreas, pero el componente sociol贸gico tiene su enorme peso, el paso de la edad media al siglo XX tiene su cosa.
Respecto a las ineficiencias de los gobiernos en materia econ贸mica tenemos el ejemplo de Jap贸n otra vez, si se estudia su historia se ve que su industrializaci贸n es producto de un poder central con voluntad y no de una burguesia. De paso le comento que es bastante interesante como estructuraron los americanos el agro japones despu茅s de la guerra.
Tambi茅n es ejemplo Alemania, espejo en el que se mir贸 la joven rep煤blica de los soviets.
Respecto al terrorismo de estado me refiero fundamentalmente a la desaparici贸n f铆sica, si Cuba la pr谩ctica no lo s茅, pero que cuando en Europa y Usa se han superado "las medidas profil谩cticas", s铆.
Saludos.
P.D lo de los antibi贸ticos no era dirigido a usted, pero como es una historia que se repite mucho en los blogs lo saqu茅.
por carecer de ventas al exterior, los europeos aprovechan este combustible barato aunque re帽ido con el medio ambiente".
El marab煤 tal que especie invasora es un perjuicio para la agricultura, 隆pero como combustible con el medio ambiente!, 驴En que sentido?.
Fascinante, Fernando, fascinante.
Lev 30 贰蝉肠谤颈产颈贸:
"siempre hemos sido beneficiados por la politica de que la pobreza entre todos toca a menos"
Hermano, ll茅gate a Palco, la tienda en CUC del Palacio de las Convenciones que SIEMPRE TIENE CARNE DE RES, est谩 en Playa, vas a ver a los "voceros" que nos dicen que nos sacrifiquemos: Reinaldo Taladrid, Randy Alonso, etc.
De qu茅 pobreza "entre todos" estamos hablando??
No dejan a un tornero armar su propio negocio para que no se "enriquezca".
Pero "ellos" s铆 pueden COMER COMIDA.
A "ellos" les quitan las preocupaciones que tiene el pueblo (qu茅 le doy de comer hoy a mis HIJOS???) para que se concentren en CONVENCER a ese valeroso pueblo de que no hay otra opci贸n que SACRIFICARSE.
Por qui茅n??
Todos los "cambios" son "tibios" para quitarle presi贸n a la olla por un tiempito.
Ojal谩 este que menciona el post sea REAL y no como el mercado libre campesino que lo liberaban, lo prohib铆an, lo liberaban...
El marab煤 es una maleza que crece en los campos ociosos. Es bueno que se saque, y que se haga carb贸n, pero para que no vuelva a infestar los suelos. Lo que quise decir es que no es el combustible m谩s apto, desde el punto de vista del medio ambiente.
Qu茅 Cuba produzca az煤car como en el 1905, le ronca el merequet茅n. Mayor muestra del fracaso de la econom铆a toda, es dif铆cil de encontrar. 驴C贸mo ser铆a la producci贸n socialista de Pasta de Diente o Jab贸n comparado con 1958? 驴o con 1905?. Es como decir que los mambises del XIX son m谩s eficientes que los Socialistas del XXI. Pobre pa铆s.
Tengan en cuenta que el latifundio es una apreciaci贸n relativa, todo depende del entorno, como decir mucho o poco. Lo perjudicial para la naci贸n es el terreno improductivo, sea grande o peque帽o. La relaci贸n de eficiencia agr铆cola y tama帽o depende del producto. Sembrar ca帽a en peque帽as parcelas puede ser un disparate, o criar ganado. Otros productos son m谩s convenientes para los peque帽os agricultores. No se puede generalizar.
La clave est谩 en primer lugar, en la relaci贸n de propiedad, no queda otra. Tomen la az煤car como ejemplo, 驴qu茅 soluci贸n tiene? La que no nunca va a permitir la empecinada ideolog铆a que nos enclaustra, 隆due帽os, QUE NO SON DEL PCC, con mucho dinero y mansiones como las de Ramirito Vald茅s!, f铆jense que la Industria Azucarera, noten lo de Industria, no es dominio de campesinos individuales en ning煤n pa铆s. Son empresarios muy poderosos o corporaciones, oligarcas鈥ir铆an los Sacerdotes del Comunismo. C贸mo dice ese cuento famoso 驴de qu茅 te quejas Indio Cabeza de lo que Sea?...sigamos entonces en la Plaza aplaudiendo, maniatando a las Damas de Blanco o a Bicet, que siga Aconcagua con sus trovas, sigan leyendo las sabias palabras de los compa帽eros Fidel y Ra煤l (eufemismo de Monarcas)鈥ero seguiremos con la eficiencia de los mambises del XIX.
Si usted pone en una bandeja, alimentaci贸n, educaci贸n y salud, por muchas vueltas que le de, la alimentaci贸n es m谩s importante. Y si miramos la historia del Capitalismo y con su propiedad privada como bandera, en la mayor铆a de esos pa铆ses el estado se ha hecho cargo esas otras dos primordiales esferas que son la Educaci贸n Primaria y la Salud. 隆Pero no de la Agricultura!
En el caso de la agricultura hay que entender que en un trabajo fuerte, duro, es casi hasta hereditario. Es probablemente uno de los sectores donde m谩s se justifica la intervenci贸n reguladora del estado.
Es imprescindible asegurar que el campesino sea un ser materialmente privilegiado, muy privilegiado, incluso si tiene que ser subvencionado o 鈥渆nriquecido鈥 por el Estado, que a la larga es por los productores todos. Un campesino que abandona al campo es una p茅rdida irreparable. Su conocimiento no viene de la universidad, viene arrastrando por generaciones y endurecido por mucho roc铆o de madrugada y sol ardiente del mediod铆a.
Y s铆 es cierto que el Socialismo hizo del campesino un paria, es que la teor铆a es muy clara cuando define al obrero como la fuerza positiva y el campesino como un productor negativo porque es PROPIETARIO, una blasfemia en la dicotom铆a comunista.
Ni Lenin, ni Marx, ni Fidel, ni Stalin, han tenido la m谩s puta idea de lo que es econom铆a !mucho menos de agricultura!
Cubano de pie (37): Agradecer铆a que no me adjudicara comentarios que no he hecho.
Lev (34), interesante. Todos los puntos son debatibles. Los hechos siempre est谩n sujetos a m煤ltiples interpretaciones y generalmente aceptamos la que concuerda mejor con nuestra propia manera de pensar. Por eso es tan importante la libertad, para que nadie nos imponga una interpretaci贸n comunista, ni capitalista, ni religiosa鈥 Y por eso el debate 鈥揺n libertad, un verdadero debate鈥 suele acercarse m谩s a la verdad y propiciar las mejores soluciones.
Al hablar de Jap贸n en el comentario anterior me refer铆 al llamado 鈥渕ilagro japon茅s鈥, que ha colocado a ese pa铆s entre las principales econom铆as del mundo y que tuvo su mayor desarrollo entre 1960 y 1980 y a煤n no ha terminado. Por supuesto, creo correcta la interpretaci贸n de quienes dicen que eso hubiera sido imposible sin la constituci贸n democr谩tica que les 鈥渋mpuso鈥 Estados Unidos tras la Segunda Guerra Mundial. Luego usted me se帽al贸 que ese desarrollo comenz贸 en la 茅poca del Emperador Meiji, cuando Jap贸n debut贸 como una potencia industrial; es cierto, pero la historia destaca que fue precisamente este emperador quien aboli贸 el sistema feudal japon茅s 鈥揺l shogunato鈥 y 鈥減roclam贸 la conversi贸n del Jap贸n a un gobierno democr谩tico de corte occidental鈥 鈥搕omado de Wikipedia鈥 que con m煤ltiples problemas prevaleci贸 durante 40 a帽os y que fue quien impuls贸 ese desarrollo industrial 鈥損or iniciativas privadas y no por el emperador en s铆鈥, hasta que fue frenado por el c茅lebre militarismo japon茅s. Tales hechos refuerzan la teor铆a de que las libertades individuales son el motor que impulsa el desarrollo.
De la misma manera ha ocurrido en muchos pa铆ses. Usted menciona la dictadura militar de Corea del Sur, pero esta permiti贸 y estimul贸 las iniciativas 鈥搇ibertades鈥 econ贸micas individuales, de nacionales y de extranjeros, y no fue el dictador sino las iniciativas individuales quienes desarrollaron el pa铆s. Hay muchos ejemplos de estos: la actual China, el Chile de Pinochet, la Cuba de Batista鈥
Luego dice 鈥渘o es que el nazismo tambi茅n arremetiera con los alemanes, no, s贸lo lo hizo con las ovejas descarriadas鈥. Pero el nazismo dej贸 un saldo de 14 millones de alemanes muertos, de los cuales la mayor铆a simpatizaba con Hitler, 驴fue o no contra todos los alemanes?
Aparentemente todas las tiran铆as arremetan s贸lo contra 鈥渓as ovejas descarriadas鈥 pero en realidad todo el pueblo se convierte en v铆ctima. En 50 a帽os Fidel Castro jam谩s ha reprimido a los militantes del PCC ni a los agentes del DSE ni a los que marchan el 1潞 de mayo, sino a los disidentes, a los periodistas independientes, a los desafectos, a los exiliados, a los religiosos, a las Damas de Blanco鈥 Pero, en definitiva, la Revoluci贸n ha afectado a todo el pueblo: unos han sido condenados a muerte, a prisi贸n o a la marginaci贸n total, y los dem谩s han sido condenados al terror, el robo, la corrupci贸n, la doble moral, el servilismo鈥, y todos languidecen en la miseria o en medio de m铆seros privilegios.
Por cierto, quisiera saber a cu谩ntas hect谩reas o caballer铆as se limitan las parcelas que est谩 entregando Ra煤l en usufructo. 驴Qu茅 extensi贸n tienen? El l铆mite que le est谩 imponiendo a las iniciativas individuales, es el mismo l铆mite que le est谩 imponiendo al desarrollo de la Isla.
Saludos
Nunca me han gustado los buitres. Me repugnan. Estas aves carro帽eras se dedican a planear por el cielo vigilando el paisaje en espera del animal d茅bil que espera la muerte, o los despojos que abandonan los depredadores. A nadie debe extra帽ar que la palabra buitre seg煤n el diccionario tambi茅n designe a la persona que se ceba en la desgracia de otros. Llamamos buitres a los cobardes oportunistas de las desgracias ajenas que no tienen valor a enfrentarse a sus victimas mientras estas tengan poder y fuerza.
Estos d铆as he tenido la oportunidad de estudiar los usos y costumbres del buitre cubano. Con motivo de la defenestraci贸n del ministro del az煤car estas aves carro帽eras se han lanzado en una algarab铆a de aleteos y picotazos a arrancar jirones de carnaza de su cuerpo.
Estos buitres que no tuvieron el valor necesario para denunciar en su d铆a los errores del ministro, siguen hoy sin tener el valor para denunciar que lo que ahora est谩 pasando tiene su origen en las decisiones que tom贸 en su d铆a el Agricultor en Jefe cuando hace seis a帽os orden贸 cerrar la mitad de los centrales, redujo la superficie de tierras al cultivo de ca帽a a la mitad y despidi贸 a 100.000 trabajadores. Todo esto ha tenido como consecuencia que la producci贸n de az煤car sea la misma que la de 1905 hace ya m谩s de un siglo. En un pa铆s donde desde el poder, con esquizofr茅nica insistencia, se dedican a ensalzar el valor, se da la triste paradoja que los mismos plum铆feros encargados de propagar estas consignas de hero铆smo sean unos buitres cobardes.
Y esta es la democracia que quieren para Cuba? ja ja ja. Pero acaso est谩n locos, esto es una verdadera locura y un descaro, ja ja ja.
El presidente Barack Obama dijo sobre el derrame de petr贸leo en el Golfo de M茅xico: "BP es responsable de este derrame; BP pagar谩 la cuenta". Riki Ott no est谩 segura. Es toxic贸loga marina y ex pescadora de Alaska, y fue una de las primeras personas en responder al desastre petrolero del Exxon Valdez en 1989. Exxon despleg贸 un ej茅rcito de abogados para demorar y revocar las demandas legales de la gente que result贸 perjudicada f铆sica y/o financieramente por el derrame del Valdez. "La industria hace todo lo que puede para limitar su responsabilidad, BP va a pagar hasta donde la ley lo obliga. Estas grandes empresas ayudan a redactar nuestras leyes y ayudan a elegir a nuestros congresistas que aprueban esas leyes. Entonces, estamos como en un juego donde nos hacen trampa", me dijo.
Mil Disculpas Lev:
Errar es de humanos, rectificar es de sabios
"c" 贰蝉肠谤颈产颈贸:
"siempre hemos sido beneficiados por la politica de que la pobreza entre todos toca a menos"
Hermano, ll茅gate a Palco, la tienda en CUC del Palacio de las Convenciones que SIEMPRE TIENE CARNE DE RES, est谩 en Playa, vas a ver a los "voceros" que nos dicen que nos sacrifiquemos: Reinaldo Taladrid, Randy Alonso, etc.
De qu茅 pobreza "entre todos" estamos hablando??
No dejan a un tornero armar su propio negocio para que no se "enriquezca".
Pero "ellos" s铆 pueden COMER COMIDA.
A "ellos" les quitan las preocupaciones que tiene el pueblo (qu茅 le doy de comer hoy a mis HIJOS???) para que se concentren en CONVENCER a ese valeroso pueblo de que no hay otra opci贸n que SACRIFICARSE.
Por qui茅n??
Todos los "cambios" son "tibios" para quitarle presi贸n a la olla por un tiempito.
Ojal谩 este que menciona el post sea REAL y no como el mercado libre campesino que lo liberaban, lo prohib铆an, lo liberaban...
Y esta es la libertad de expresi贸n que quieren para Cuba? Pero si esto se parece m谩s a una familia mafiosa, ja ja ja. Que locura ja ja ja
"Radio y TV Mart铆 mienten al difundir informaciones sin fundamento, reconoce un informe de la Comisi贸n de Relaciones Exteriores del Senado norteamericano que recomienda que ambas estaciones sean retiradas definitivamente de Miami y relocalizadas en Washington para integrarse 鈥榩lenamente鈥 al aparato propagand铆stico de la Voz de Am茅rica.
"Adem谩s de enga帽ar a su p煤blico" [录 ] "ambas emisoras usan 鈥榰n lenguaje ofensivo e incendiario鈥 que las descalifica.
"Tras 18 a帽os Radio y TV Mart铆 fallaron 鈥榚n penetrar de manera sensible en la sociedad cubana o influenciar al gobierno cubano鈥櫬 "
"El informe divulgado este lunes recomienda fusionar la Oficina de Trasmisiones para Cuba (OCB) 鈥攑or sus siglas en ingl茅s鈥 con la Voz de Am茅rica, la radio oficial de propaganda del gobierno de Estados Unidos.
"鈥楶roblemas con el respeto de las normas period铆sticas tradicionales, una audiencia min煤scula, interferencias radiales por el Gobierno cubano, y alegaciones de nepotismo y amiguismo han afectado el programa desde el principio鈥, reconoce la Comisi贸n presidida por el Senador dem贸crata John Kerry."
"El comit茅 recomienda sacar urgentemente las dos estaciones de Miami subrayando la necesidad de contratar de manera m谩s equilibrada el personal para lograr un 鈥榩roducto鈥 despolitizado y profesional, valoran los senadores.
"El informe Kerry hace referencia a Alberto Mascar贸, el sobrino de la esposa de Pedro Roig, Director General de Radio y TV Mart铆, que fue contratado 鈥攇racias a su pariente鈥 de director del servicio latinoamericano de la Voz de Am茅rica.
"El documento reporta detalladamente c贸mo en febrero de 2007, el ex director de la programaci贸n de TV Mart铆, 鈥榗onjuntamente con un pariente de un miembro del Congreso鈥 han confesado su culpabilidad en una corte federal por haber recibido cerca de 112 000 d贸lares en comisiones ilegales de parte de un contratista de la OCB. El ex empleado de la OCB fue sentenciado a 27 meses en la c谩rcel y a pagar una multa de 5 000 d贸lares por haber acaparado 鈥50 por ciento de todo el dinero pagado por TV Mart铆 para la producci贸n de programas por la firma Perfect Image鈥."
El asunto de la agricultura pone en evidencia los problemas estructurales y funcionales de los que habl贸 el General Presidente hace un tiempo. Yo no s茅 nada de agricultura y me figuro que muchos de los que aqu铆 opinamos tampoco. Pero si aplicamos un poco de l贸gica me atrever铆a a decir lo siguiente:
- En el mundo ya se sabe como se produce alimentos. No hay que inventar la rueda hay que aplicarla.
- La cosa no es tan sencilla como cualquiera pudiera imaginarse por alguna raz贸n la agricultura en los pa铆ses desarrollados, que son los que m谩s alimento producen, es subsidiada por el Estado. O sea que el Estado protege la produccion de alimentos poniendo dinero y recursos que no espera recuperar, al menos de forma directa.
- Lo que s铆 me parece evidente es que si invertimos digamos 25 annos aprendiendo, tomando experiencias de los mejores agricultores del mundo, su sistema de organizar el proceso productivo, la comercializacion, etc茅tera, etc茅tera y luego 25 mas poniendo en practica lo aprendido, ser铆a tiempo m谩s que suficiente para poder tener un sistema en la agricultura que sea al menos razonable y m谩s organizado. De modo que a esta altura de la vida el 煤nico problema deber铆a ser la falta de recursos y de fertilizantes, pero no problemas organizativos ni de sistema. Eso realmente es inaceptable despu茅s de 50 annos.
- Entonces amigos m铆os, pienso que se pueden ir aplicando soluciones de agricultura de patio, pero esa no ser铆a la soluci贸n a mediano y largo plazos. habr铆a que ponerse a pensar en una agricultura desarrollada y sostenible y eso implica irremediablemente cambios primero de forma de pensar, luego de estructuras y luego de funciones. En el siglo XIX y parte del siglo XX la agricultura cubana era eminentemente exportadora, el prop贸sito no debe ser solamente dar de comer a los cubanos y a los turistas, el prop贸sito tambi茅n ser铆a: sustituir importaciones y exportar alimentos, pero no a costa del plato del pueblo y para eso hay que " ... cambiar todo lo que debe ser cambiado."
Buscar, aplicar e implementar sistemas productivos que han demostrado su eficiencia a la hora de producir alimentos, no solo productos, sistemas de comercializacion, no solo comercio, buscar la verdad no ocultarla.
Veo como mi anterior comentario (32) no fue ocioso. Dany (5) NOS DELEITA con las elecciones en GB, ya es una obsesion ver algo malo en el resto del Mundo.
Puntualizando lo expresado por Ra煤l (4) Lo primero que habr铆a que reconocer que la tan renombrada LEY DE REFORMA AGRARIA promulgada a bombo y platillo en 1959 donde dec铆a que el campesino por primera vez iba a ser due帽o de la tierra FUE UNA FARSA que jam谩s se cumpli贸, pues de lo contrario 驴como se explica la entrega de la tierra 50 a帽os despu茅s? Para hablar de verdaderos cambios es necesario por no decir imprescindible reconocer esta realidad.
La interpretaci贸n, Alberto, es un paso posterior al leer un fen贸meno. Pero si el fen贸meno no se lee correctamente, si no se conoce el lenguaje en que est谩 escrito, no hay forma de que la interpretaci贸n tenga sentido. Pero si de contra te niegas a leer el fen贸meno, ya no tiene sentido interpretar. La suerte est谩 echada.
Corea del Sur es dos millones de veces por ciento m谩s desarrollada que la del norte鈥 me quedo corto. Es la misma Corea, con la misma historia, el mismo idioma, los mismo rasgos de ojos y faciales y no dudo que se coman hasta los mismos perros.
Tovorich Lev dice que Corea del Sur fue dictadura hasta los 90. 驴Y? 驴Quiere decir que gracias a la dictadura se fueron por delante a la del Norte? A fin de cuentas Kim Il Sonk, el ilustre guerrillero implant贸 una dictadura que se hereda de padres a hijos, solo que la dictadura es comunista. Parece que el primer nombre no es tan importante, es el apellido lo que determina. 驴Qu茅 USA, la madre del Capitalismo, ayud贸 a Corea del Sur? 驴y qu茅? 驴Acaso las Madres del Comunismo, URSS y China no apoyaron a la Corea meridional? Parece que la ayuda no ayuda mucho como primer nombre, es el apellido, comunista o capitalista lo que determina.
El caso de Jap贸n es sintom谩tico.隆No fue gracia a los burgueses, fue gracia a un eje central! Resulta ahora que Sony, Toyota, Sanyo, Nissan, Fujitsu, Honda, Seiko, Mitsubichi, son el producto de un eje central 篓comunista篓 desarrollado por activos funcionarios del Partido Comunista Japon茅s. 隆Solavaya!
驴Qu茅 la RDA era pobre? Es como si el tiempo no es importante 驴era pobre Checoslovaquia antes del 1945? 隆Era una potencia hasta que lleg贸 el Comunismo! 驴Era Irlanda pobre en aquellos entonces? Lo era hasta que introdujeron dosis m谩s acelerada de Capitalismo. Los ritmos de crecimiento de la RFA fueron muchos m谩s vigorosos que los de la RDA desde 1945, Berl铆n oriental, la misma ciudad con los mismos berlineses, era una copia de mala factura de su vecina occidental, muy a pesar de la imponente Torre de Televisi贸n. Berl铆n no deja de recordarme a La Habana. Si existiese La Habana Occidental, fuese la misma historia, pues nuestra capital no ha cambiado apenas su perfil en 50 y tanto a帽os. Solo que las arrugas son m谩s profundas y los colores han desaparecido. Un d铆a voy a hacer un ejercicio, poner fotos de La Habana en 1959 y 2010. Y compararlas con Caracas, Bogot谩, Ciudad M茅xico, Buenos Aires, Santiago, Sao Paulo o Valencia en Venezuela. Digo Valencia, d贸nde mis hijos menores nacieron, que en 5 a帽os creci贸 m谩s, cambi贸 m谩s su fisonom铆a que la Habana en 50. Gracias a los burgueses.
驴Es desarrollo lo que quieren los Apologistas como Dany? No jodan鈥llos seguir谩n siendo mambises a caballo, tocando a deg眉ello desde Trapiche, que de comer yerba tendr谩 que aprender a comer marab煤, cuyo crecimiento ha sido planificado por el Eje Central del Partido Comunista Cubano. Y esa meta es la 煤nica que cumplieron.
Rolando (48)
En mi opini贸n, sacada de LEER Granma y ver mesas redondas, a los campesinos se le dieron tierras en 1959, pero el Estado se qued贸 con "algunas".
50 a帽os despu茅s a los campesinos se le entregan EN USUFRUCTO tierras del Estado, de esas "algunas" que est谩n ociosas seg煤n el DECRETO-LEY No. 259
Subrayo USUFRUCTO porque, como todo en Cuba, las tierras NO SON de los campesinos.
El usufructuario posee pero no es de 茅l (tiene la posesi贸n, pero no la propiedad).
Realmente espero sea una buena soluci贸n y como dijeron por ah铆, no tenga que poner la jaba debajo del TV a la hora del NTV para que caiga algo para comer.
No Dany, no es esa la democracia que queremos para Cuba. La que hace falta es una democracia hecha a la cubana y por los cubanos, que venga en sustituci贸n de la dictadura importada desde la URSS, refundada por tu Dios al faltarle los maestros.
La verdad es que la est煤pida obstinaci贸n de las comparaciones cansa.
驴No han notado que los art铆culos de Fernando no est谩n suscitando la misma cantidad de comentarios que antes?
Ya s茅 que la misma ret贸rica de los dos lados cansa.
Pero este blog gracias a los comentarios parece la p谩gina de Nokia comparando modelos de tel茅fonos.
Si algo han demostrado los dirigentes cubanos es su ignoracia supina de la Historia, en especial la econ贸mica. Las Granjas estatales no tienen porqu茅 ser un fracaso. Lo son porque el trabajador no recibe ning煤n est铆mulo por los resultados de su trabajo, salvo el rid铆culo salario y eventual est铆mulo en moneda convertible, m谩s lo que desv铆a para su venta particular. El principio que aplic贸 el Che, tomado del ejemplo yugoeslavo, part铆a de la redistribuci贸n de la ganancia, con pago de un impuesto al Estado. Administraci贸n independiente y supervisi贸n estatal (finanzas) y social de los trabajadores. Repartir tierras conduce, inevitablemente, al minifundio hoy y ma帽ana a los nuevos terratenientes. En resumen: al capitalismo chino ahora y ma帽ana al "normal". Para estas barbaridades pol铆ticas y econ贸micas, no hacia falta haberse sacrificado 50 a帽os.Por lo menos, miren c贸mo es el sistema agr铆cola dan茅s, noruego, etc. Aprendan de una vez. Lo que en realidad ocurre es que, en Cuba, no existen personas en cargos de direcci贸n que realmente crean posible, no el socialismo marxista, ni siquiera el socialismo europeoa. Todos miran hacia EE,UU. en definitiva.R.
Fel铆z d铆a para todas las madres cubanas!
Todas son FLORES (para estar acorde con el tema agr铆cola), las de adentro y las de afuera de la isla. A picar un cake!
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Isaac (51): Concuerdo contigo, pero la culpa de lo que dices no es de Fernando (al contrario, ha puesto el espacio), sino de los que opinamos aqu铆 y no aceptamos cosas buenas de uno y de otro lado de las posiciones. O bien, deber铆amos hacer m谩s propuestas en vez de parapetarnos detr谩s de una trinchera ideol贸gica.
Me acuerdo que en un discurso Fidel dijo, "en Cuba no se quieren millonarios"(claro, sin mencionar las muy notables excepciones) y tal vez sea ese el objetivo principal por el cual la maquinaria Economica de Cuba ha sido dise~ada para fallar y fallar.
"los que opinamos aqu铆 y no aceptamos cosas buenas de uno y de otro lado de las posiciones. O bien, deber铆amos hacer m谩s propuestas en vez de parapetarnos detr谩s de una trinchera ideol贸gica". Creo que cerro ha dado en el clavo.
Dany # 44
驴Te parece malo que Ms. Ott pueda criticar p煤blicamente lo que dice el Presidente del pa铆s y diseminar su opini贸n sin consecuencias ulteriores? Ojal谩 que cuba tuvera esa democracia imperfecta.
Imag铆nate alguien dicendo en una entrevisa del NTV, por ejemplo: "Ra煤l y Fidel hacen todo lo posible por limitar su responsabilidad, nunca han pagado por todos los errores que han cometido con nuestra econom铆a. Ellos redactan las leyes y eligen a nuestros deelgados a la Asamblea Nacional, que aprueban nuestras leyes. Entonces, estamos com en un juego donde nos hacen trampa".
驴No ser铆a maravilloso? Para hablar de descaro, hay que tener ciudado. Mira primero la viga en tu ojo.
Los campesinos cubanos en general solo necesitan libertad de accion y decision para desarrollarse.
Si formar comunas entre los campesinos con iguales intereses sera funcional debe ser una cosa que evolucione de forma natural, cuando muchos propietarios vean que en conjunto pueden avanzar en su produccion e incrementar las ganancias entonces de forma natural se uniran y crearan las comunas. Pero esto no puede ser hecho de forma arbitraria y con objetivos dictados de arriba, como paso en Cuba, si el gobierno quiere potenciar un cultivo determinado no debe obligar a los campesinos a hacerlo (como sucede ahora), sino dar estimulos a la produccion de forma tal que el campesinado se sienta incentivado a hacerlo.
Ya en una ocasion Raul Castro mismo dijo: "mientras haya comida para el pueblo, no importan las consecuencias" y se solto el pueblo a cosechar arroz, frijoles y platanos en un principio, se cultivaba hasta en las cunetas de las carreteras, pero cuando paso en parte la crisis, enseguida muchas tierras de esas que fueron usadas fueron retiradas a las personas que las trabajaron, alegando hasta que lo habian hecho ilegal y nada al final volvio a crecer el marabu. Ahora desde el principio estan aclarando que son tierras dadas en usufructo, o sea que en cualquier momento puede llegar alguien y decir que no puedes usarlas mas y hasta ahi. Y todos sabemos que en Cuba no hay seguridad de nada en ninguna parte, que hoy te autoriza un "jefe" mannana llega otro y dice que el otro lo hizo mal y se acabo.
隆Feliz dia de las Madres!! a las Damas de Blanco y las que las injurian desde el otro lado, a las madres todas.
Yo siempre he propuesto tratar de acelerar su Tiempo.
Pero Salim que le has hecho a Yoani, la has actualizado en historia de Cuba, eso no se hace a los enemigos no se le dan armas. 驴Como se te ocurre aclararle que los EEUU si invadi贸 Cuba?
ja ja ja, que papelazo Yoani, con raz贸n se pas贸 como tres d铆as twiteando que estaba alicaida, cualquiera despu茅s de haber sido destrozado en una entrevista como esta, se siente acabad, ja ja ja. Solo se me ocurre decirle a Salim, que eso no se hace, no se abusa as铆 de la gente que no tiene nivel intelectual, ja ja ja.
SL: 驴Pero por qu茅 usted? Hay millones de blogueros en el mundo. 驴No piensa que ha sido instrumentalizada en la guerra medi谩tica de Washington contra La Habana?
YS: En mi opini贸n, quer铆a quiz谩s responder a algunos puntos como la invasi贸n a Cuba. Quiz谩s le haya dado la oportunidad de expresarse sobre un tema que quer铆a abordar hace mucho tiempo. La propaganda pol铆tica nos habla constantemente de una posible invasi贸n de Cuba.
SL: Pero hubo una 驴no?
YS: 驴Cu谩ndo?
SL: En 1961. Y en 2003, Roger Noriega, subsecretario de Estado para los Asuntos Interamericanos dijo que cualquier ola migratoria cubana hacia Estados Unidos ser铆a considerada como una amenaza a la seguridad nacional y necesitar铆a una respuesta militar.
Primero que todo felicidades a todas las madres.
Bien entrando en materia, me pregunto: como es que el pais que se precia de haber hecho una reforma agraria radical (en la que realmente y siguiendo las ideas "del que todo lo sabia" el estado se adue帽o de los latifundios y de tierras que no eran latifundios) ahora para entregar las tierras tienen que ser dadas en "usufructo", por que no se entregan a los campesisnos y ya. Muy facil, porque mas que el aspecto economico, prima el aspecto politico y quieren seguir teniendo al campesino controlado y dominado.
Veo que tenemos nuevos participantes Lev y Andy -- y parece que retiraron a Alberto "el que cree" -- uno dedicado a tratar de reescribir la historia y mostrarnos que las "democracias populares" europeas eran eficientes economicamente y el otro a lo mismo de siempre, ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.
Varios puntos mas para concluir:
- El Che se oponia al sistema yugoeslavo recuerden aquello de "no se puede construir el socialismo con las armas melladas el capitalismo".
- Sobre lo dicho por Fernando en el comentario # 55, le hice a Roque una serie de propuestas y despues de aceptar algunas y rechazar otras debido "a que la Constitucion no lo acepta", dejo de el debate sin siquiera despedirse; asi que es dificil eso de las propuestas, es difil el dialogo con los parapetados.
- Y por ultimo, como todos se apartan del tema cuando asi lo entienden yo tambien "me sumo alegremente" -- como alguien dijo anteriormente -- y me pregunto: que paso con el pueblo enardecido que de forma expontanea enfrentaba a las Damas de Blanco. Perdieron de pronto el entusiasmo.
- En cuanto a la ley antiinmigrante aprobada en Arizona -- a la que me opongo como lo hacen gran numeros de norteamericanos incluyendo a las mas altas personalidades del Gobierno Federal -- no se han fijado cuanto se parece a la que en Cuba considera ilegales, con detenciones, y deportacion incluida, a los que cubanos del interior del pais que se atreven a ingresar ilegalmente en Ciudad Habana. Seria bueno que los apologistas nos dieran su criterio sobre eso.
Los problemas de Cuba pasan principalmente por los DDHH y por la econom铆a.
Si fuera asesor de Ra煤l, le dir铆a que si desentrama el primero, el segundo se resuelve relativamente f谩cil. Si acepta que disentir es un mecanismo natural del ser humano, y no debe ser reprimido, hay soluci贸n viable. He visto que fue liberada la bloguera independiente Dania Virgen Garc铆a y que las Damas de Blanco pudieron hacer su ronda sin ser molestadas. Es un avance y no peque帽o.
Todav铆a hay 26 presos pol铆ticos en estado cr铆tico de salud. Suman 200 el total. Yoani pide salida del Pa铆s. Coco Fari帽as sigue con su huelga de hambre. Quienes sufrimos de la c谩rcel por motivos de disenso y nos quedan secuelas, sabemos que no es nada grato llegar a viejo y recordar el tiempo ido, encerrados entre cuatro paredes. As铆 la celda sea una habitaci贸n del Habana Libre.
Ra煤l: haga un jonr贸n. Que la bola salga de la isla. Libere a esa gente. Ellos no portan armas. No van a hacer ning煤n atentado contra nadie. La izquierda internacional est谩 esperando gestos suyos de grandeza. Sume, no reste. Lo humano es mucho m谩s importante que lo material. Lo econ贸mico (como dije sobre la agricultura) no es tan dif铆cil solucionarlo.
Todos se lo agradeceremos.
"...necesitamos un pa铆s enemigo al que podamos... al que el pueblo sobre todo pueda odiar, 驴me entiende? Un pa铆s enemigo que enardezca el patriotismo de las multitudes y llegado el caso si algo sale mal... alguien de afuera para echarle la culpa, 驴me entiende? "
Les Luthiers
Espect谩culo: Bromato de armonio
Obra: La Comisi贸n
Versi贸n: Junio 1998
No, pero no fui bien le铆do o no me entendieron.
No dije que la culpa la tuviera Fernando, dije que los comentarios son los que siempre van a parar a las mismas comparaciones.
Justamente lo mencion茅 para no incluirlo entre los que comentan.
驴Me expliqu茅 ahora?
Fernando:
Me parece que es absurdo pedir a los que escribimos aqu铆 que planteemos propuestas.
Nosotros como individuos podemos pensar que una cosa est谩 bien o mal, pero no tenemos por qu茅 dar la soluci贸n.
Si as铆 fuera los pueblos del mundo estar铆an compuestos por diputados en su totalidad.
Vamos, que una cosa no tiene nada que ver con la otra.
Si yo digo que la agricultura en Cuba es un desastre no tengo por qu茅 decir c贸mo se arreglar铆a simplemente porque no lo s茅.
Si pensamos que el sistema capitalista es una porquer铆a y merece enmienda no tenemos por qu茅 saber c贸mo arreglarlo.
Eso es lo que pasa en Cuba justamente, que los que no saben dan soluciones.
No creo que por no hacer propuestas debamos callarnos.
Co帽o, no seamos tan simples por favor.
驴es una ignorante Yoanis por 篓no saber篓 lo de gir贸n? 驴ser谩 que Salin se enter贸 que Kennedy s铆 dio la orden de que la flota norteamericana desembarcara en Gir贸n? 驴ser谩 que es falso que los invasores cubanos se sintieron traicionados por el Gobierno norteamericano? 驴ser谩 que fueron soldados gringos los cambiados por compota?
Noriega dijo鈥ueno Recuerdo a Fidel en Bagdad diciendo junto su colega tirano Hussein 鈥渜u茅 a Estados Unidos lo iban a poner de rodillas鈥
Noriega vs Fidel
Subsecretario vs Presidente
Amenaza vs amenaza
鈥lases de Historia
驴Y sabr谩n Salim y Dany que Cuba invadi贸 Venezuela en 1967?
No compadre, el ignorante de la historia de Cuba no es Yoanis鈥o precisamente.
Y desde que le铆 la historia de las elecciones en Gran Breta帽a me dec铆a 驴y cu谩l es el problema? Hay elecciones con su sistema electoral, es complicad铆simo determinar quien gobierna por muchos factores, hay balance de poder, hay alternancia de poder鈥
En Cuba todo est谩 decidido antes que salgan los jugadores al campo 鈥淓l Partido es la Fuerza Rectora de la Naci贸n鈥 y se acab贸鈥so de eleccioncitas sencillas, llanas, sin consecuencias es para la FEEM, los desPoderes Populares, el sindicato鈥 cuidado, porque en todas ellas se subordinan al enunciado principal
鈥淓l Partido es la Fuerza Rectora de la Naci贸n鈥
Na Dany 鈥s que no hay sustancia, no hay sustancia. Yoanis te da 10 vueltas en cualquiera de sus p谩rrafos.
Por cierto, si el Presidente de Estados Unidos tuviese el poder que tiene el Cubano 鈥e propusiera que cambiara a los Cinco H茅roes por Habano de Vuelta Abajo.
Yo creo que s铆 se puede y se debe hacer propuestas sobre posibles soluciones a los problemas de Cuba. No tiene sentido criticar lo que otros hacen, sin al menos pensar en una mejor manera de hacer las cosas.
De momento, son propuestas simb贸licas porque en la Isla gobierna una tiran铆a absolutista que se gu铆a 煤nicamente por las 鈥渟abias鈥 estupideces del genio tenebroso. 脡l no escucha las opiniones de sus secuaces, que ni siquiera tienen el derecho de expresi贸n ni de presentar una idea durante las 鈥渆lecciones鈥 del Poder Popular; mucho menos escuchar谩 propuestas de sus opositores. Pero s铆 vale que 茅l sepa que todos creemos que los problemas de Cuba tienen soluci贸n.
Mi propuesta siempre ha sido: libertad para todos los cubanos. Y se sabe que eso es imposible con los hermanos Castro, de manera que el verdadero problema son los hermanos Castro. Conociendo el problema, es obvia la soluci贸n.
Por tanto, coincido con Oscar Canosa en que se debe de 鈥渢ratar de acelerar su Tiempo鈥, es decir, de dar al traste con la tiran铆a. Se sabe que s铆 se puede; por ejemplo, las Damas de Blanco lo est谩n demostrando: pues que el pueblo se vista de blanco.
No necesitamos otro genio que trate de solucionar tantos problemas; no necesitamos m谩s tiran铆as, de izquierdas que traten de enmendar ni de derechas que traten de experimentar. No debemos depositar confianza en nadie en particular, ni por halag眉e帽as promesas que haga, ni porque hable en nombre de los pobres, ni porque aterre o resulte simp谩tico鈥; debemos de aprender la lecci贸n de estos 50 a帽os.
Mi propuesta es: libertad para todos. Del pueblo en libertad brotar谩n miles o millones de talentos, en la agricultura, en el comercio, en el transporte, en las construcciones, en la industria, en un sistema de salud menos propagand铆stico y m谩s eficiente, en un sistema de educaci贸n que ense帽e en primer lugar el respeto a los derechos humanos, en la modernizaci贸n del pa铆s, en la institucionalizaci贸n de una verdadera democracia 鈥渃on todos y para el bien de todos鈥濃
隆Patria y Libertad!
Se discute si Playa Gir贸n fue o no una intervenci贸n de los Estados Unidos. Los directivos de la CIA, los que la organizaron creen que si lo fue. Brian Latell, analista principal de la CIA sobre el tema Cuba expres贸: 鈥淵 despu茅s de derrotar la intervenci贸n estadounidense en Bah铆a de Cochinos, la revoluci贸n parec铆a invencible. Ning煤n l铆der latinoamericano hab铆a humillado a los EEUU como lo hizo Fidel all铆鈥.
Es un asunto de balance, Fernando. O de usar el mismo concepto 驴qu茅 es una invasi贸n extranjera? Si nos atenemos al concepto que un gobierno participe en la organizaci贸n, aunque sus tropas no participen militarmente, est谩 bien, Gir贸n es una invasi贸n norteamericana.
Pero entonces bajo el mismo concepto Cuba ha invadido todo el continente, y muchos otros pa铆ses del mundo. Yo no tengo problemas que digamos que todos esos eventos son Invasiones de un Pa铆s Extranjero, repito, NO TENGO PROBLEMAS.
Ahora si usamos el concepto de la participaci贸n de Tropas Militares, Invasi贸n Militar de los norteamericanos es Granada, Panam谩, Rep煤blica Dominicana, pero no Playa Gir贸n. Con Latell o sin Latell (que habla de 鈥渋ntervenci贸n鈥, concepto muy amplio, hasta opinar sobre unas elecciones internas se llama intervenci贸n). No por gusto los invasores del 1961 odiaron con esa pasi贸n cubana a John F Kennedy.
驴Dar soluciones? Creo que la mayor铆a lo hace aqu铆 y es un universo infinito...mucho m谩s entre cubanos.
Yo creo es m谩s f谩cil y conveniente determinar qu茅 no queremos para nuestro pa铆s.
Vale su aclaracion Fernando pero el se帽or Batell tiene k mostrarme los nombres de los marines, soldiers, air force, national guard o navy seals k participaron en esa invasion. K la invasion halla sido entrenada, planeada y subsidiada por el gobierno americano no significa k hallan sido ellos los invasores pues partiendo de ese principio Cuba invadio toda America Latina con su ayuda economica, militar y logistica, desde el FMLN hasta las FARC. Por supuesto de aki excluyo todas akellas invasiones donde si participaron tropas cubanas, desde el Congo, Venezuela, Bolivia, Argelia, Etiopia, Angola, Zimbawe, Viet Nam, etc, etc..... Creo k de invasores si tenemos experiencia suficiente a pesar de no ser un imperio, pero en esos tiempos estabamos respaldado por otro imperio atrazado, subdesarrollado pero no por ello menos poderoso.
驴O sea que algunos de ustedes creen de veras que han hecho propuestas?
Bien, si estamos llenos de analistas pol铆ticos.
驴Cu谩les son esas propuestas? 驴Libertad, respeto a los derechos humanos, igualdad entre los hombres?
Lo mismo que se ha propuesto desde la revoluci贸n francesa.
Alberto:
Creo que cuando se tiene hambre o se sufre persecuci贸n lo 煤nico que se puede proponer es que te den comida y no te persigan.
En cada cr铆tica est谩 impl铆cita una propuesta.
Si la agricultura en Cuba no produce tiene que ser productiva.
Si se hostiga a las damas de blanco no debe hostig谩rseles.
Si las elecciones en Cuba son una caricatura deber铆an ser de verdad.
En conclusi贸n, yo al menos no me siento con capacidad suficiente para hacer propuestas concretas, planes econ贸micos, pol铆ticas de fomento, saneamiento de las finanzas鈥
No s茅 a d贸nde quieren llegar y qu茅 propuestas necesitan.
Si me buscan un blog que trate temas pol铆ticos y los que critican proponen la soluci贸n me avisan que me subscribo.
Por otro lado, ya hace rato que nos estamos repitiendo. Fue por eso que dije que los 煤ltimos posts tienen cada vez menos comentarios.
Si se fijan tambi茅n hay mucha gente que ha dejado de participar.
Para nada es responsabilidad de Fernando. 脡l no tiene la culpa de que la mayor铆a de los debates no se asuman con seriedad.
Podr谩s estar de acuerdo con lo que dice Lev o no, pero lo que expone no deja de tener inter茅s. L谩stima que no pueda decirse lo mismo de otros鈥
Por mi parte cierro el debate en este punto. Veo que no tiene sentido nada que pueda decir.
En Cuba se habla todo el tiempo de que las tropas norteamericanas van a entrar, yo tuve que hacer tuneles para protegernos de esos ataques. Es eso a lo que yoanis se refiere, invasion militar. si algo se parece a una invasion militar es la base de guantanamo, pero no playa giron.
estaba viendo un video en youtube de un profesor de los angeles haciendo un discurso en plena calle exortando a los 40 millones de mexicanos a hacer una revolucion para acabar con el imperialismo yanki. El profesor daba vivas a Fidel, Chavez, Evo, Che Guevara y por ningun lado habian policias ni manifestaciones espontaneas en contra. mi propuesta es muy sencilla, es que cuba se tolere de la misma forma, hace falta solo aprobarla por nosotros en este blog
Estimados, no es conmigo que tienen la diferencia de criterios sino los implicados directos en el conflicto, con la CIA y con el gobierno cubano ya que ambos coinciden en que Bah铆a de Cochinos fue una 鈥渋ntervenci贸n estadounidense鈥. De todas formas si alguien quiere llamarlo de otra forma est谩 en su derecho ya que para publicar las opiniones no se exige rigor acad茅mico.
Ja, Ja, ja, Fernando, no hay validaci贸n ni acad茅mica, ni sem谩ntica para los opinantes鈥i para el Autor.
Sem谩nticamente no es lo mismo 鈥渋ntervenci贸n estadounidense鈥 que 鈥渋nvasi贸n estadounidense鈥, o m谩s sencillo, invasi贸n es una de las muchas formas de intervenci贸n que existe, posiblemente la m谩s agresiva. Pero est谩s en tu derecho de esconder la diferencia sem谩ntica bajo un paragua acad茅mico.
Pero gracias por permitirnos a todos compartir nuestros derechos.
El se帽or Brian Latell no es la CIA el es un miembro de ella k por demas no pertenecia a ella cuando la Invasion de Bahia de Cochinos asi k decir k la CIA dice k fue una Invasion Norteamericana no tiene ni pies ni cabeza. Si hubo intervencion de los Estados Unidos entonces se debe decir k hubo intervencion de los Estados Unidos antes de 1998 cuando gran parte del financimiento de las guerras de independencia venian desde los Estados Unidos. En este caso entonces deberiamos decir k la derrota a Espa帽a fue una victoria Norteamericana y k los cubanos fuesemos todavia colonia sino fuera por ella. Cualkiera de las 2 ideas compite por ser la mas absurda.
Estimado Fernando, con todo el respeto, no se a que academicos usted se refiere, porque incluso los llamados academicos cubanos que escribieron la historia de cuba, dicen que se vencieron en 72 horas a las tropas mercenarias, nunca que se vencieron a las tropas norteamericanas. Recuerdo que cuando Granada se decia que era la primera vez que soldados cubanos y norteamericanos se veian frente a frente. Agradezco la aclaracion de esas referencias academicas
No recuerdo exactamente ahora el nombre del piloto pero si hubo un avion norteamericano de apoyo que fue derribado durante el conflicto de bahia cochinos. Hay un libro "En el punto rojo de mi Kolimador" escrito por el piloto que mas horas de vuelo tuvo durante la invasion de Giron y que derribo ese avion donde describe la accion. No se si el libro se podra encontrar facil en Cuba es viejo y ademas pues habla muy bien tambien de quien fuera el segundo piloto en Giron (solo 4 horas de vuelo menos que el autor del libro) el General Del Pino Lopez y como es sabido que abandonar la nave de la revolucion es igual a que te borren de la historia o la reescriban.
En General se puede decir que menos los soldados todo lo demas venia de los americanos, asi que seria un tecnicismo solamente no decir que fueron ellos. Pero igual regla si se aplica a Cuba, hemos invadido mas paises que cualquier pais o civilizacion anterior desde los Hunos hasta los USA.
Yo kisiera saber si alguien le keda la mas minima duda de k si los americanos hubiesen kerido invadir y tomar Cuba por la fuerza muy poco les hubiera costado. Ese slogan creado por Fidel Castro de k fue la primera derrota del imperialismo en en America Latina es un bluff mas grande k todos los k se hallan hecho en cualkier casino de Las Vegas.
pedro 16 贰蝉肠谤颈产颈贸: existe algun tipo de migraci贸n desde paises capitalistas para los pocos paises "comunistas" que quedan??
Los que se van hacia los pa铆ses capitalistas van detr谩s de los "cantos de sirena".
Pero en los pa铆ses "socialistas" no hay sirenas.
Te imaginas una sirena en el malec贸n??
Todo el mundo en Centro Habana y Habana Vieja corriendo pa' ll谩 cuchillo en mano, "LLEG脫 EL PESCAOOOOOO!!!"
:)
Me salgo del tema, pues ademas de ser algo habitual, el autro del blog dio entrada a este nuevo tema.
Sobre la "intervencion" de USA en Bahia de Cochinos creo como dicen otros opinantes que todo es cuestion de semantica, en realidad USA "participo" en la invasion (si vamos al Diccionario de la RAE en su 8va. acepcion dice de intervenir -- donde nos remite intervencion --: "Dicho de una o de varias potencias: En las relaciones internacionales, dirigir temporalmente algunos asuntos interiores de otra"). Asi que en buen espa帽ol USA participo, pero no intervino, aunque eso no justifica su participacion, tanto como no se justifica la de Cuba -- o si se justifica? -- en todos los movimientos guerrilleros de Latino America y de Africa (e incluso en Europa), la Guerra de Argelia o las Guerras Africanas de Castro, cumpliendose en estas ultimas lo que define la RAE como intervencion.
Si vamos a ser imparciales, si criticamos una "intervencion" debemos criticar todas las otras, como si consideramos mercenarios a un opositor en Cuba por recibir dinero de "la maffia de Miami", debemos dar por sentado que la revolucion, financiada con el dinero de Carlos Prio, fue tambien mercenaria desde sus raices.
ahora s铆 que fue asombroso calixto#65 en su exoneraci贸n de USA por el ataque a Gir贸n... para 茅l no fue USA quien reclut贸 a mercenarios, los organiz贸, los entren贸, dio los medios militares, los lanz贸 contra un pa铆s contra el que USA no hab铆a declarado guerra, los apoy贸 con su aviaci贸n /hasta un piloto yanqui muerto hubo, no s茅 si m谩s de uno/ y hasta el mismo Presidente USA asumi贸 la responsabilidad despu茅s del fracaso..... realmente calixto se ha mostrado todav铆a m谩s ignorante que la propia Yoani, y eso ya es demasiado.... hasta estoy empezando a creer que calixto est谩 manipulado por FC para desacreditar las ideas que expresa, como ha llegado a proponer alguien en este mismo blog al atribuirle a FC esas facultades.
Dany (5):
Te invito a que busques en youtube las preguntas que le hace el estudiante Eli茅cer 脕vila en la UCI en Febrero 2008 al Presidente de la Asamblea Nacional, Ricardo Alarc贸n, el cual en mi opini贸n no tuvo respuestas convincentes.
Eliecer 脕vila (l茅ase el pueblo de Cuba) no quiere las elecciones de Inglaterra.
Eliecer 脕vila quiere que la persona por qui茅n 茅l va a votar diga CUAL es su proyecto y despu茅s, cuando finalice su gesti贸n (que se supone no vitalicia), diga en qu茅 porciento cumpli贸 lo que prometi贸 y que lo quiten si su gesti贸n es mala.
Es mucho pedir??
Cualquier Delegado de Circunscripci贸n dura 30 a帽os en su cargo y qu茅 resuelve??
Mira 鈥渓averdad鈥, vamos a hacer una prueba de honestidad intelectual, vamos a exonerar o acusar a todos los que, usando tus palabras, 鈥渞eclutan, organizan, entrenan, dan medios militares鈥 a ciudadanos de otros pa铆ses para que hagan actos de guerras en sus pa铆ses, sin 鈥渜ue medie una declaraci贸n de guerra鈥.
Yo no exonero a nadie, yo los acuso a todos.
Yo Calixto S谩nchez denuncio a todos los que hacen eso, incluyendo a Estados Unidos por organizar el ataque a Gir贸n y muchos otros casos en otros pa铆ses.
Acuso a la URSS y acuso al gobierno de Fidel Castro por esas 鈥渋ntervenciones鈥.
Dame una lecci贸n de dignidad y 茅tica humana, aunque sea escondido tras un seud贸nimo que ni te pega, y dime su t煤 acusas o t煤 exoneras.
Soy todos o铆dos.
y ahora se aparece PepeSinCuentos#75 con la invenci贸n de que "...gran parte del financimiento de las guerras de independencia venian desde los Estados Unidos..." .... qu茅 enorme desconocimiento de la historia de Cuba!!!, particularmente de las guerras de independencia manifiesta PepeSinCuentos, hasta da verg眉enza!!!... ... es que no sabe que el dinero para armar las expediciones nunca provino del gobierno USA? .... no sabe que pr谩cticamente la totalidad provino de los emigrados cubanos que lo reunieron centavo a centavo? .... no sabe que en muchas ocasiones las autoridades USA incautaron los medios reunidos para apoyar las guerras de independencia? .... no sabe que jam谩s el gobierno USA acept贸 reconocer el estado de beligerancia del pueblo cubano? .... no sabe que incluso los tres barcos que Mart铆 hab铆a logrado equipar con medios para iniciar la guerra de 1895 fueron confiscados por las autoridades norteamericanas justamente cuando iban a partir hacia Cuba desde el puerto Fernandina en la Florida? ... no sabe que a pesar del fracaso de la expedici贸n de Fernandina por la intervenci贸n del gobierno USA los cubanos, con poqu铆simos recursos militares, decidieron de todas formas comenzar la guerra de 1895?... el tal PepeSinCuentos har铆a bien en tomar otro apodo, pero sobre todo deber谩 estudiar la historia de Cuba para no incurrir en tan garrafales errores, que jam谩s se han escuchado en Cuba, desde la escuela primaria en la d茅cada del 50 en que estudi茅 siempre aprend铆 que nuestras guerras de independencia no le deb铆an absolutamente nada al gobierno USA, de lo que todos los cubanos nos sentimos orgullosos... ser谩 cubano PepeSinCuentos?
Creo que la invasi贸n a Gir贸n / Cochinos fue una victoria de Cuba frente a la clase pol铆tica de EEUU, en aquel momento dividida... pero no as铆 una victoria de caracter铆sticas militares porque portar fusiles o vestimenta, no hacen al esp铆ritu (y mucho menos a la nacionalidad) del soldado. Si as铆 fuera, los m谩s de 50 pa铆ses que utilizan el fusil Kalashnikov en sus fuerzas regulares, depender铆an de Rusia. O lo mismo para el FAL belga, utilizado por la OTAN y varios ej茅rcitos y polic铆as regulares americanos.
Se帽or laverdad yo creo k usted ve muchos mu帽equitos de el Elpidio Valdez y Vampiros en la Habana. Yo dije k venia de los Estados Unidos, jamas dije del gobierno de los Estados Unidos, ustedes hacen esa diferenciacion a su conveniencia deliberadamente, como cuando dicen k el pueblo norteamericano es bueno el malo es su gobierno, muy distinto a cuando dicen los yankis son unos HPs. Vale la pena mencionar k diga k usted estudio en los a帽os cincuenta la historia de Cuba kizas para denotar de k antes de FC (como usted le dice) ya se decia k los americanos trataban de joder a los cubanos desde akella epoca. Bueno le comentare k en el a帽o 1896 en el 28 de Febrero el Congreso y el Senado de los Estados Unidos reconocio el estado de beligerancia e incluso la independencia de Cuba (seg煤n la libreria del congreso de los Estados Unidos):
Yo estudie mi historia de Cuba en los a帽os 80 y creame k de la historia k yo de en la escuela a la k pude conocer y leer despues va un tanto de diferencia. Para comenzar entre el a帽o 1898 al a帽o 1980 era como si en Cuba no hubiera pasado nada mas k la Intervencion Norteamerican (Enmienda Platt incluida), la creacion del Partido Comunista Cubano k en su tiempo no tuvo demasiada relevancia pero tiene k ser parte de la historia tuvimos k aprender, La huelga del 30 provocando la caida de Machado de ahi al asaldo al cuartel Moncada, luego el triunfo de la revolucion, la primera reforma agraria y se ahi mismitico se acabo la historia. Creo k en esa synopsis le resumo toda la historia de Cuba post-mambisa k se daba en Cuba en mi 茅poca.
En cuanto a cualkier confiscacion por parte del gobierno norteamericano de expediciones con armamentos dentro de su territorio creo k esta mas k dicho en este forum este es un pais de leyes, hace un par de a帽os se detuvo a Santiago Alvarez (reconocido por uds como un miembro de la mafia anticubana) por poseer un arsenal en su casa, asi como a Robert Ferro (kien dijo k Bush le habia dado las armas para ir a pelear en Cuba) y asi sucesivamente. Yo se k es dificil de entender viviendo en un pais donde las leyes no existen o se desconocen totalmente pero asi funcionan las cosas en democracia.
Ahhh y por cierto si soy cubano, pero no es necesario serlo Fernando Ravsberg es uruguayo y sabe mas de la Cuba actual k nosotros 2 juntos., pues tiene mucho mas acceso y libertad de las k nosotros 2 gozamos en Cuba.
creo que la guerra del 98 estaba ganada, pero quedaban algunos meses o a帽os de combate. la intervenci贸n norteamericana le puso punto final de forma abrupta, fueron barcos norteramericanos los que liquidaron a la flota espa帽ola frente a la bahia de santiago de cuba, no fueron barcos mambises. si se compara aquella intervencion con la de giron, aquella del 98 si fue una intervencion militar con todos los hierros, que precipito la independencia de Filipinas y puerto rico. No fue por pocos recursos que los norteamericanos nos impusieron una enmienda platt.
Clases de Historia
Y desde que le铆 la historia de las elecciones en Gran Breta帽a me dec铆a 驴y cu谩l es el problema? Hay elecciones con su sistema electoral, es complicad铆simo determinar quien gobierna por muchos factores, hay balance de poder, hay alternancia de poder鈥
En Cuba todo est谩 decidido antes que salgan los jugadores al campo 鈥淓l Partido es la Fuerza Rectora de la Naci贸n鈥 y se acab贸鈥so de eleccioncitas sencillas, llanas, sin consecuencias es para la FEEM, los desPoderes Populares, el sindicato鈥 cuidado, porque en todas ellas se subordinan al enunciado principal
鈥淓l Partido es la Fuerza Rectora de la Naci贸n鈥
Esmeralda Rodr铆guez
LA HABANA, mayo (www.cubanet org)
Debe ocupar la atenci贸n de los electores tambi茅n la nominaci贸n de los candidatos. SI SE TRATA DE LOS DELEGADOS A LA ASAMBLEA MUNICIPAL, NOS ENCONTRAMOS CON UNA DE LAS MANIFESTACIONES MAS DEMOCRATICAS DENTRO DEL SISTEMA ELECTORAL CUBANO.PUES NOMINAN LOS VECINOS REUNIDOS EN ASAMBLEAS DE NOMINACION, ELIGIENDO POSTERIORMENTE ENTRE LOS VARIOS PROPUESTOSi
Noten que escribe "MAS DEMOCRATICA"Dando a entender que, para la autora del escrito, el proceso electoral, en su totalidad, es democraticoy que lo mas democratico del proceso es la nominacion de Delegados Municipales Por lo tanto, el "Copy&Paste enviado por la "COSA-NOSTRA" o "LOBBY" como lo llama Montaner. a uno de los mas sumisos de los "Delivery Boys"
para su presentacion en este foro.Es como lo dicen en circulos "Gringos" "DEAD ON ARRIVAL"
"KAPUT"
Todos conocen que el proceso electoral cubano es simple. por. Ej. La famosa bloguera Yoani. se candidatiza o la candidatizan en el barrio o circumscripcion donde vive, para el puesto de "Delegado Municipal" Pardo quien eyaculo sobre la bandera cubana y fue glorificado, por los "Delivery Boys" como un acto de rebeldia. Se candidatiza a la misma posicion en el barrio que vive.
Y asi, sucesivamente, el resto de invertebrados en cada uno de los barrios donde habitan.
Si estos candidatos son electos por el pueblo y obtienen mayoria en la Asamblea Municipal, el 50% de ellos, de acuerdo con la ley electoral,seran candidatizados para Delegados a la 'Asamblea Nacional" y de obtener mayoria en esa camara designar al nuevo presidente, vice-presidente y resto de jerarcas gubernamentales.Aconcagua
NO LE DECIMOS AL PUEBLO !CREE!!
LE DECIMOS AL PUEBLO !LEE!!FIDEL
驴Qu茅 pas贸 篓laverdad篓?
La lecci贸n de 茅tica que nos distes es impresionante, menos mal que tus amigos y familia no te van a reconocer.
Terminaste exonerando a esos gobiernos que 鈥渞eclutan, organizan, entrenan, dan medios militares鈥 a ciudadanos de otros pa铆ses para que hagan actos de guerras en sus pa铆ses, sin 鈥渜ue medie una declaraci贸n de guerra鈥.
Terminaste exonerando las agresiones arteras. Terminaste siendo un agresor.
Pero hablas de verg眉enza.
Amigo Isaac (71), compartimos los conceptos fundamentales con respecto a Cuba. Ambos estamos convencidos de que el sistema impuesto en nuestra Isla es una tiran铆a absolutista que debe de ser cambiada por completo por el bien de todos. Entonces las diferencias que tenemos no son esenciales, como seguramente las tenemos con Calixto, con Oscar Canosa, con Yocon, con Sambra鈥; jam谩s vamos a caer en la misma 鈥渦nanimidad falsa y perniciosa鈥 que caracteriza dicha tiran铆a. El debate es una de las virtudes de la sinceridad.
Usted me respondi贸: 鈥溌緾u谩les son esas propuestas? 驴Libertad, respeto a los derechos humanos, igualdad entre los hombres? Lo mismo que se ha propuesto desde la revoluci贸n francesa.鈥 Pues en mi opini贸n, 煤nicamente eso es lo que Cuba necesita de inmediato del gobierno; as铆 de sencillo. Tenemos que partir de cero, como aquellos que lucharon contra una monarqu铆a absoluta de siglos en Europa, y las libertades individuales traer谩n el desarrollo sin necesidad de planes quinquenales, ni de una direcci贸n central, ni de un 鈥済enio鈥 que lo 煤nico que har铆a ser铆a envanecerse y establecer otra tiran铆a.
En otras palabras, mi propuesta es cambiar la tiran铆a por un sistema democr谩tico, y con los Castro eso es imposible. Lo dem谩s ser铆an medidas cosm茅ticas.
En libertad, cada cual buscar谩 la manera de resolver sus problemas particulares y de crear riquezas dentro de lo posible en este mundo, y en la medida que aumenten las riquezas de los particulares, aumentar谩n las del Estado por medio de impuestos equitativos. 鈥淧ap谩 Estado鈥 debe de ocuparse s贸lo de establecer leyes justas para que unos no abusen de los otros, para proteger un peque帽o porcentaje de la poblaci贸n que siempre necesitar谩 de cuidados especiales, y para garantizar una infraestructura adecuada para los servicios que todos necesitamos.
Usted acertadamente concluy贸: 鈥淵o al menos no me siento con capacidad suficiente para hacer propuestas concretas, planes econ贸micos, pol铆ticas de fomento, saneamiento de las finanzas鈥︹ Pues gente que reconozca eso es lo que Cuba necesita. Nadie en especial tiene esa capacidad, y reconocerlo ya es un m茅rito; esa debe de ser una tarea de asambleas democr谩ticas que implicar铆an a todos. Y los menos capaces son precisamente quienes alardean de tales capacidades, como Fidel Castro que se cree un sabio pero que es quien ha hundido a Cuba en la miseria. Exactamente ese es el problema de Cuba: Fidel se cree un genio que puede resolver todos los problemas, y qu茅 ha hecho; hundir a Cuba cada vez m谩s.
驴A qu茅 pol铆ticos se les debe el desarrollo de Estados Unidos, de Jap贸n, de Europa? 驴Cu谩l de ellos elabor贸 un proyecto para desarrollar el automovilismo, la televisi贸n, la computaci贸n, los celulares, las instituciones financieras鈥, que hoy benefician a todo el mundo? S贸lo concedieron libertades y surgieron grandes compa帽铆as particulares que han desarrollado el mundo en que vivimos, muchas de las cuales han recibido apoyos estrat茅gicos por parte de gobiernos en coyunturas dadas pero sin que dejen de ser compa帽铆as particulares.
En cuanto a que 鈥減odr谩s estar de acuerdo con lo que dice Lev o no, pero lo que expone no deja de tener inter茅s鈥, pues tambi茅n eso fue lo que le respond铆 en el # 42.
No hay justificacion para un Cubano con acceso a la Internet(Yoani Sanchez incluida) de no documentarse de la real Historia de Cuba(y de muchas otras cosas). El Espacio Nuevo demanda la precision.
驴Y esta es la democracia que quieren para cuba? ja ja ja, pat茅tica. Si me preguntan porque las palabras de este obrero no est谩n en la prensa internacional a pesar de que son verdaderas, les dir茅 que es porque en el mundo no existe la LIBERTAD DE EXPRESI脫N, y los medios no representan el sentir de los pueblos. Creo que estar谩n de acurdo conmigo 驴No? ja ja ja
un obrero que tom贸 la palabra en un blog devuelve denuncia al cineasta de este modo:
Pedro Alm贸dovar y otros est贸magos agradecidos, han firmado un texto con la intenci贸n de movilizar a la sociedad espa帽ola en apoyo del proceso de 鈥渄emocratizaci贸n鈥 de Cuba, o sea, el regreso de la dictadura capitalista.
Algunos de ellos rubricaron, no hace mucho, un manifiesto denominado "Yo acuso al Gobierno cubano" exigiendo el respeto de los Derechos Humanos y la liberaci贸n "inmediata e incondicional" de los presos.
Pues bien, han conseguido movilizarme, pero, eso s铆, desde mi condici贸n de pertenencia a la clase obrera; por tanto, yo tambi茅n acuso al burgu茅s Almod贸var y los suyos de:
No denunciar la pr谩ctica habitual de torturas en Espa帽a.
No denunciar la existencia de presos pol铆ticos en Espa帽a.
No denunciar que Espa帽a es un r茅gimen de libertades imaginarias, a veces vol谩tiles y cuando menos controladas.
No denunciar el pacto firmado-, tras la muerte de Franco- por la 鈥渋zquierda鈥, con los sucesores del dictador, durante la llamada Transici贸n, para que todo continuase igual.
No denunciar que el sistema corrupto y ladr贸n que ellos defienden, pretende que sean los obreros quienes paguen los platos que rompi贸 la oligarqu铆a (crisis).
No denunciar que el r茅gimen y sus servidores, explota a los trabajadores y, por otro lado, alienan y embrutecen a los j贸venes-, para que no piensen- a base de alcohol y drogas.
No denunciar que seg煤n la Constituci贸n vigente, al Borb贸n Supremo no se le pueden exigir responsabilidades, es decir, no puede ser juzgado, cometa los delitos que cometa.
No denunciar que por esas, y otras razones, la Constituci贸n es antidemocr谩tica.
No denunciar, en definitiva, que Espa帽a irrespeta los Derechos Humanos como corresponde a una dictadura burguesa con ribetes franquistas, plena de millones de enajenados, oportunistas y lamebotas, donde se encarcela a comunistas, anarquistas, independentistas y antifascistas en general.
Y dicho esto, me trae sin cuidado que Almod贸var, y su gente, firmen todas las plataformas que les de la gana. A otro perro con ese hueso.
Aconcagua, ojal谩 me respondieras esas preguntas
驴puede un representante del Poder Popular condenar a una Bloguera por una pelea, o a un borracho por decir jama?
驴Puede alguno de estos delegados decidir que se publica en el Granma o se pone en la TV Nacional?
驴pueden estos delegados mandar a las turbas que persiguen a las Damas de Blanco o cualquier disidente?
驴pueden los famosos representantes elegidos en la cuadra mandar especialistas y Militares a Venezuela para colaborar?
驴pueden ellos decidir la pol铆tica exterior del pa铆s?
驴pueden ellos eliminar las humillantes restricciones de los cubanos para salir y entrar a nuestro pa铆s?
驴pueden ellos repartir tierras a los campesinos?
驴Pueden ellos decidir si Juanes o Willy Chirino cantan en la Plaza?
Si no pueden hacer nada, 驴para qu茅 los elegimos?
Y a los que deciden
驴qui茅n los elige?
Ahora, a los que eligen los brit谩nicos, tienen algunos de esos poderes. Los otros鈥os tiene la sociedad.
Lee y responde, a ver si te creo.
Por lo pronto, en Cuba hay una Monarqu铆a Comunista鈥 en Reino Unido, con 隆Reyes y todo!, hay una democracia. Tremenda paradoja.
pues he le铆do aqu铆 m谩s tergiversaciones, incongruencias, mentiras y eufemismos sobre la relaci贸n de USA con Cuba que las que hab铆a le铆do en toda mi vida en libros de todo tipo....
PepeSinCuentos#89 debe leer mejor el link que 茅l mismo cita, es cierto que el Senado y la Cam. de Repres. de USA aprobaron en 1896 la SOLICITUD de RECONOCIMIENTO de BELIGERANCIA de Cuba que deb铆a firmar el Presidente USA, pero este NUNCA LA FIRM脫... reafirmo lo que dije que el GOBIERNO USA NUNCA RECONOCI脫 LA BELIGERANCIA del pueblo de Cuba durante las guerras de independencia... pero digo m谩s, seg煤n el mismo link de PepeSinCuentos#89, en 1898 el Presidente McKinley solicit贸, y el Congreso aprob贸, la intervenci贸n en Cuba pero SIN RECONOCIMIENTO DEL GOBIERNO CUBANO.... podr铆a seguir enumerando acciones de imposici贸n y abuso del poder del gobierno USA hacia Cuba, pasando por impedir la entrada de Calixto Garc铆a en Stgo. de Cuba despu茅s de rendida la ciudad /una gran ofensa al pueblo cubano/, y por todas las maniobras abusadoras y amenazantes durante la intervenci贸n hasta imponer la Enmienda Platt en 1902, verdadero cercenamiento de la independencia de Cuba y cuyo objetivo declarado era posteriormente intentar lograr la anexi贸n de Cuba, y por todas las dem谩s intervenciones de USA en Cuba, y tambi茅n por la invasi贸n de Gir贸n, cuya autor铆a por parte de USA solo la pueden negar mentes totalmente obcecadas que se han expresado en este blog... ah铆 tienen a cerro#85 diciendo que la marca de fabricaci贸n de las armas que usaron los mercenarios de Gir贸n no son la prueba de la participaci贸n del gobierno USA /es lo 煤nico que se le ocurre decir/... o a Piso de Cordura#87 diciendo que la intervenci贸n de USA en 1898 precipit贸 "la independencia de Filipinas o Puerto Rico", es mejor que bote el libro de historia donde ley贸 esa estupidez..... o a calixto#83 tratando de desviar hacia intervenciones de la URSS o de Cuba /meti贸 a la URSS de cu帽a/ y milagro que no se remont贸 a Hitler o a las guerras napole贸nicas, pero le queda grande, solo tiene que sacar el solito la cuenta de las intervenciones de USA en todo el mundo desde 1900 hasta ahora, ver谩 que supera a cualquier otro pa铆s por muy amplio margen, tanto en n煤mero de intervenciones y como en inocentes asesinados, Hiroshima y Nagasaki fueron los mayores genocidios de la historia en una sola acci贸n..... el odio que algunos participantes del blog sienten hacia la Revoluci贸n cubana no los deber铆a cegar en su apreciaci贸n de lo que con contadas excepciones han hecho los gobiernos USA, que no es precisamente un rosario de bondades.
La verdad que hay gente que nunca se ha leido un libro de historia en su vida, ja ja ja. Hubo 4 norteamericanos muertos en Gir贸n, todo el material de guerra era norteamerica, lo que incluye aviones, tanques, barcos, y todo el armamento. En los videos de la batalla se ven los portaviones norteamericanos esperando para intervenir. Al final solo sirvieron para recoger a los dos o tres que escaparon. ja ja ja, que manera de nadar. ja ja ja, todos los records mundiales cayeron ese d铆a, l谩stima que no fueran acreditados, ja ja ja
15/4/61 (1:40 am) Despegan de Happy Valley ocho aviones con falsas insignias de nuestra Fuerza A茅rea Revolucionaria pintados en la cola y el fuselaje, y vuelan en formaciones de tres, tres y dos: Linda, que atac贸 la base a茅rea de San Antonio de los Ba帽os; Puma, que ametralla Ciudad Libertad, y Gorila, que lanza su carga mort铆fera sobre el aeropuerto de Santiago de Cuba. Otro aparato piloteado por el mercenario Mario Z煤帽iga aterriz贸 el Miami, con un solo motor, y entreg贸 una declaraci贸n redactada por la CIA en la que se afirmaba que los arteros ataques hab铆an sido realizados por 茅l y otros dos pilotos "desertores" de las FAR.
Los primeros invasores 鈥-los hombres ranas鈥 eran norteamericanos de la CIA y los cuatro aviones B-26 derribados por nuestras fuerzas eran piloteados por yanquis de la CIA: Thomas Willard Ray, Leo Francis Baker (al que la CIA cambi贸 el apellido por Berless), Riley W. Shamburguer y Wade Carrol Gray
muy bien, calixto#89 se las da de m谩ximo exponente de la 茅tica tratando de desmentir a los que acusan al gobierno USA de todas las barbaridades que ha cometido y comete, intentando contraponer "agresiones" cometidas por Cuba, y hasta me acusa de exonerar agresiones y todav铆a m谩s de agresor.... lo insto a que exponga sus ejemplos de "agresiones" cometidas por cuba, y tendr谩 respuesta....
Oscar Canosa, Yoany no cometi贸 ninguna equivocaci贸n hist贸rica en Cuba no ha habido una intervenci贸n militar norteamericana desde el a帽o 1959 a la fecha. La ultima (2da) intervencion norteamericana termino el 28 de enero de 1909 con la toma de posesion a la presidencia del Gral Jos茅 Miguel G贸mez.
Ademas olvide decir k Yoanis debe conectarse apenas un par de horas semanales y con ese limitada posibilidad si se dedica a estudiar la historia de Cuba, especialmente con la velocidad de las paginas cubanas, empezando por Granma, no pudiera llevar su blog de ninguna manera. Cosa k yo prefiero k hago k perder ese poco tiempo en estudiar las 2 historias las k cuentan los k estan con el gobierno cubano y los k no para formarse su propia historia.
Mi hermano tiene 50 horas al mes k las paga mu bien pagadas y si yo le digo k utilize la mitad de ellas en estudiar historia o sikiera en leer el blog de Fernando me manda a tomar por .....
Yo sinceramente no entiendo como se puede decir k por k hallan habido 1000 norteamericanos en la invasion de playa giron se considera esta una invasion norteamericana, entonces el Che, Tania la Guerrillera, Olo Pantoja fueron miembros de una invasion cubana a Bolivia, no ha absurdo mas grande k este.
Danny dice k los portaviones k se veian en el video (creo k t confundes con las imagenes del blokeo naval meses despues cuando la crisis de los misiles) pero parece k no sabe k nunca participaron. El se帽or presidente Kennedy nunca dio la orden para la verdadera invasion norteamericana, de lo k yo realmente me alegro pues no se si estaria escribiendo estas letras ahora. Jamas he deseada y lo hare una invasion norteamericana a Cuba pues no kiero k mi pa铆s deje de existir y eso es lo k ocurriria. La idea de la victoria en el campo de batalla de David frente a Goliat me la trague cuando me la dijeron en 4to grado.
Ahhh Y laverdad el presidente cuando la Morgan-Cameron Resolution era Cleveland y fue firmada por el Congreso y el Senado de los Estados Unidos aprobaron esta Resolucion ese es el gobierno, esto no es Cuba donde el gobierno se llama Fidel Castro o su hermano. El gobierno de los Estados Unidos si aprob贸 el estado de beligerancia. Pero no se le puede pedir peras al olmo.
Mierd-, mierd-, Pepe, se ponen a hablar mierd- por Internet y Twitter y no prestan atencion. Si quieren estar en esto tienen que documentarse. Ese periodista trapeo el piso con Yoani.
Aconcagua:
Ser谩 que Eliecer 脕vila, el estudiante de la UCI que Dios quiera se haya graduado sin problemas, es "otro" asalariado del imperio??
Esa es la etiqueta que le ponen al que piensa diferente a los ancianitos en Cuba.
Cuando cumpl铆 16 a帽os que ya pod铆a "votar" el padre de una amiga m铆a del Pre le advirti贸 a ella: el Partido nos orient贸 que aquella mujer no puede salir elegida, es contrarrevolucionaria.
Solamente con no estar de acuerdo con el Gobierno te llaman CONTRARREVOLUCIONARIO.
Todo el mundo en Cuba sabe lo que significa esa palabra.
Contrarrevolucionario = Poner bombas en c铆rculos infantiles, quemar el Encanto, alzarse en el Escambray y matar maestros de 16 a帽os....
驴驴Como va a salir una candidata CONTRARREVOLUCIONARIA???
Eso no se le ocurre ni al que as贸 la manteca!!!
Por eso Eliecer cuando le hac铆a las preguntas a Alarc贸n recalcaba, "y todo esto es m谩s socialismo, por supuesto!!"
Alberto Moral(90)-!!
"Yo tambi茅n tuve ilusiones,David.
A los 14 a帽os me fui a alfabetizar, porque yo quise!, fui para las lomas a recoger caf茅, quise estudiar para maestro... y que pas贸? que esto (se pone el dedo en la sien) es una cabeza pensante y ustedes al que no dice que SI A TODO, o tiene ideas DIFERENTES enseguida lo miran MAL y lo quieren apartar"
Diego a David en Fresa y Chocolate, pel铆cula cubana de Tom谩s Gutierrez Alea y JC Tab铆o, 1994
Pero 鈥渓averdad鈥 驴t煤 eres cubano compadre? 隆nah! T煤 no eres cubano. O como te he dicho otras veces, tienes la cara m谩s dura que el concreto.
驴vas a decirme que Cuba no ha entrenado a guerrilleros en casi todos los pa铆ses del continente y en muchos otros?.
Nah, t煤 no eres cubano. Ahora Benigno es italiano y el Che entren贸 en los Organos, digo Alpes Italianos. Y el Che luch贸 con Savimbi en Congo Kinchasa con un carnet de la CIA, el Frente Patri贸tico Manuel Rodr铆guez se entren贸 a las ordenes del M5 brit谩nico. Galvarino Apablaza fue una visi贸n de Julio Verne, y Nicaragua estaba llena de soldados cobanos de Coba, no cubanos de Cuba. Massetti escribi贸 篓Menos mal que no ganamos篓 refiri茅ndose a la Guerra Chiquita, y el fusilado General Ochoa realmente era norteamericano cuando desembarc贸 en Venezuela.
Y 驴tampoco sabes que tropas o asesores cubanos han estado en Vietnam, Etiop铆a, Nicaragua, Angola, Siria, y no pares de contar?
Si hacemos un perc谩pita con los gringos, nos toca 100 veces m谩s agresiones per c谩pita que los norteamericanos.
Nah compadre, t煤 no eres cubano鈥
INFANTILIDADES QUE LA "COSA NOSTRA O LOBBY" LE ENVIA AL MAS SUMISO DE LOS "DELIVERY BOYS" PARA QUE LOS PRESENTE COMO REPUESTA A MI ESCRITO"
93. A las 08:36 PM del 11 May 2010, calixto 贰蝉肠谤颈产颈贸:
Aconcagua, ojal谩 me respondieras esas preguntas
驴puede un representante del Poder Popular condenar a una Bloguera por una pelea, o a un borracho por decir jama?
No. Calixto No.Esa labor le corresponde al poder Judicial
驴Puede alguno de estos delegados decidir que se publica en el Granma o se pone en la TV Nacional?
Que preguntas mas infantiles. NO!. esa es labor del Redactor y Administracion del periodico
驴pueden estos delegados mandar a las turbas que persiguen a las Damas de Blanco o cualquier disidente? A el pueblo que rechaza., no a las llamadas "damas de blanco" como personas, si no a su politica entreguista y colaboracionista con el imperio. La "COSA NOSTRA O LOBBY" como lo llama Montaner. los denomina "Turbas" "Lumpen"
驴pueden los famosos representantes elegidos en la cuadra mandar especialistas y Militares a Venezuela para colaborar?.Que pregunta mas "mensa" Los Delegados de la Asamblea Municipal no pueden tomar esa decision. Son los miembros de la "Asamblea Nacional" que esta compuesta por el 50% de "Delegados Municipales" los que pueden decidir la politica exterior del pais
驴pueden ellos decidir la pol铆tica exterior del pa铆s?
驴pueden ellos eliminar las humillantes restricciones de los cubanos para salir y entrar a nuestro pa铆s? Todo depende a que llama,designa,la "COSA NOSTRA" CUBANA RADICADA EN MIAMI O LOBBY. Humillante
.Restricciones existen en todos los paises. Por. ej. un canadiense no puede estar fuera de su pais mas de 6 meses. de hacerlo, pierde todos los beneficios
驴pueden ellos repartir tierras a los campesinos?驴Pueden ellos decidir si Juanes o Willy Chirino cantan en la Plaza? Calixto. Lo unico que se puede deducir de este pliego de preguntas que te envio la "COSA NOSTRA" para que lo publiques es que tiene un bajo concepto de tu intelecto.
si tuvieses un poco de respeto para ti mismo.No las hubieses "COPY&PASTE". Aconcagua
!NO LE DECIMOS AL PUEBLO !CREE!!
LE DECIMOS AL PUEBLO !LEE!!FIDEL
El debate aqui a veces parece poco serio:
- Ahora Alberto "el que se cree cosas" se cambio el nick-name a Aconcagua, pero sigue con el mismo estilo y sustancia -- repetir los argumentos de la mesa redonda -- y la misma despedida.
- Dany -- sera un nuevo "participante" o uno viejo tambien con nuevo nick-name -- se preocupa por la democracia inglesa, por los torturados en Espa帽a y por los desaparecidos en Tumbunt煤, pero no nos dice nada de como la "demokraciarevolucionaria" ha logrado el milagro de mantener mas de 50 a帽os en el poder a una dinastia, a pesar de que de lo que aqui se habla es de Cuba; vaya que su labor es aquello de ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en propio.
- Laverdad? ataca fieramente al "imperio" por sus intervencion en Cuba, pero no recuerda una sola intervencion del regimen castristas en ninguna parte del mundo.
Si, sin dudas el debate se torna aqui, a veces, poco serio.
En cuanto a Yoani Sanchez es posible que no tenga una solida formacion historica -- como desgraciadamente no la tenemos la mayoria de los cubanos --, pero su papel no es sentar catedra en este sentido, ella es una cronista diaria de la actualidad cubana, esa es su singularidad, por eso son los reconocimientos que ha recibido, como eso es que debe seguir y no creo que tengamos que exigirle mas.
todo indica que PepeSinCuentos #97 y #99 sigue empecinado en destacarse como el m谩s desconocedor de la historia de Cuba, y adem谩s como el m谩s desconocedor de las leyes que rigen el pa铆s que tanto admira /USA/.... en primer lugar le informo que despu茅s de 1909 en 1917 USA hizo otra intervenci贸n militar en Cuba para "calzar" al dictador Menocal que estaba en dificultades, y con el r谩pido benepl谩cito de 茅ste ya para fines de 1917 USA hab铆a desembarcado todos los soldados deseados y los despleg贸 en todos los lugares del pa铆s donde quiso.... posteriormente en enero de 1921 se apareci贸 el General Crowder /enviado especial del presidente USA/ a bordo de un crucero pesado /el Minnessota/ que ancl贸 en la bah铆a de La Habana con sus ca帽ones bien a la vista, con la misi贸n de "convencer" a Menocal de que para el 20 de mayo deb铆a abandonar el poder /ya Menocal estorbaba a USA/ lo que por supuesto se cumpli贸.... y solo me estoy refiriendo a intervenciones o amenazas de intervenciones armadas, porque las intervenciones de otro tipo para torcer brazos a los gobiernos de la seudorrep煤blica fueron infinitas, eran la constante... hasta 1959, y eso es lo que USA nunca ha soportado, que un pa铆s peque帽o en su traspatio al que siempre domin贸 se levante y le diga YA.... y con respecto a la beligerancia del pueblo cubano durante las guerras de independencia que nunca el gobierno USA reconoci贸, tanto el Presidente Grover Cleveland como su sucesor William McKinley se opusieron rotundamente a eso y nunca firmaron la resoluci贸n del Congreso en que se ped铆a, sus intenciones eran anexarse a Cuba mediante la compra a Espa帽a o por la fuerza, y si hubieran reconocido la beligerancia se les dificultar铆a lo que pretend铆an, .... por lo tanto, estimado Pepito, adem谩s de aprender al menos un poco sobre la historia de Cuba, te sugiero que te empapes algo sobre la relaci贸n entre Congreso y Presidente de ese "pa铆s de leyes" que tanto admiras, .... solo me queda solicitarle a Pepito que siga repitiendo que la beligerancia fue reconocida, es otro rid铆culo que seguir谩 haciendo, incluso al creer que el Congreso USA es el gobierno USA... y en cuanto a la muy socorrida frasecita de "USA pa铆s de leyes", el ejemplo de Posada Carriles no puede ser m谩s elocuente: preso en Venezuela acusado por derribo de avi贸n con saldo de 73 muertos, fugado de la c谩rcel venezolana, refugiado actual en USA, USA tiene tratado de extradici贸n con Venezuela, Venezuela present贸 todos lo documentos que USA exige para la extradici贸n hace 5 a帽os ahora en mayo ... y USA ni siquiera ha respondido a Venezuela... pero hay m谩s, la Convenci贸n de Montreal para la protecci贸n de la aviaci贸n civil, de la que USA es signatario, dice expl铆citamente en su Art铆culo 7 que el pa铆s donde se encuentra el acusado est谩 obligado sin excepci贸n alguna a extraditar o en su defecto a procesar en su territorio al terrorista.... 驴lo ha hecho? 驴d贸nde est谩 el "pa铆s de leyes"?
Fernando:
Pienso que es cierto lo que alguien en este mismo tema escribi贸 de que los intercambios de opiniones en el blog estaban perdiendo calidad. Creo que es a causa de que constantemente se repiten acusaciones y contraacusaciones, insultos y contrainsultos, los mismos planteamientos una y otra vez por todas las partes, sin aportar nada nuevo, siempre m谩s de lo mismo.
Hace un tiempo propuse que se admitieran solo los comentarios referidos al tema que planteas, pensando que al recibirse comentarios m谩s concretos eso podr铆a elevar la calidad del debate. Enseguida fui objeto de cr铆ticas virulentas, de que eso era limitar la libertad de expresi贸n, etc. etc. Creo que alguien m谩s lo propuso en alg煤n momento, y hasta t煤 mismo hiciste una intervenci贸n algunos temas atr谩s, ya no recuerdo en cual, diciendo que a partir de ese momento ibas a moderar para aplicar esa medida.
Sin embargo todo sigue igual. Seg煤n he le铆do en alguna literatura, en todos los campos de la actividad humana los productos y servicios tienen un tiempo limitado de vida, y si no se renuevan perecen. Y todo hace ver que este blog no perecer铆a por lo que algunos hipercr铆ticos te han advertido de que el gobierno te expulsar谩 del pa铆s, sino que perecer铆a por p茅rdida de calidad. No es lo que quisiera para este blog.
Frase c茅lebre dicha por Kennedy al aceptar la autor铆a de la invasi贸n de Gir贸n.
"La victoria tiene un centenar de padres, pero la derrota es hu茅rfana"
Seguro nunca la oyeron, cuanta amnesia hay regada por aqu铆, ja ja ja. No fue la CIA la que acept贸 la autor铆a de la invasi贸n, fue el propio presidente con el rabo entre las patas. Ja ja ja, que pateadura ja ja ja
DESPUES DE LEER ESTE ARTICULO. UD.LLEGARA A LA CONCLUSION DE QUE EL ATAQUE A LAS TORRES GEMELAS DE N.Y. PUEDE HABER SIDO UNA CONSPIRACION GUBERNAMENTAL. U.S.A. VS U.S.A.
SINTESIS DE OPERATION NORTHWOODS.-
En los ultimos dias de la presidencia de Eisenhower el general queria Desesperadamente invadir Cuba. En Enero 3 en unareunion con su s consejeros, les expreso Que su gobierno invadiria Cuba antes de la iinauguracion de la nueva administracion si el gobierno cubano le daba un motivo para ello y si no se lo daban, E.U. tenia que manufacturar uno que sea generalmente aceptado por el pueblo y la opinion internacional Lo que estaba
sugiriendo era un pretextocomo poner y explotar bombas,un ataque a civiles, un acto de sabotage llevado a cabo contra los Estados Unidos por los Estados Unidos . El proposito era justificar la invasion a Cuba.. Los miembros del "Joint Chiefs of Staff" escribieron y aprobaron el plan mas corrupto de los creados por el gobierno. A este plan lo llamaron "OperationNorthwood" Se planeaba asesinar a personas inocentes en las calles de el pais; botes que traian a los cubanos que ellos reclutaban de la isla , serian bombardeados y hundidos en alta mar, desatar una violenta ola de terrorismo en Washington D.C. Miami y otras ciudades.Inocentes serian acusados de actos de terrorismo queno cometieron, aviones serian pirateados. Usando falsaevidencia el gobierno cubano seria acusado de ser el causante de todo estos ataques dandole a los Generalesy politcos la excusa para la invasion asi como el apoyo del pueblo y la opinion internacional.
Otra de las muchas acciones recomendas era una serie de bien coordinados incidentes dentro y fuera de la Base de "Guantanamo" en Cuba. Una de estas era vestir a los miserables, traidores gusano-mafiosos con El uniforme militar del ejercito cubano y que ellos comiencen disturbios cerca de la entrada principal dela base, otros , pretenderian haber entrado a la base a cometer actos de sabotage, depositos de municiones los harian explosionar, iniciarian incendios, aviones serian saboteados, fuego de morteros seria lanzado contra la base danando ciertas instalaciones. Un barco en la Bahia de Guantanamo seria hundido por una explosion Cuba seria acusada de haber perpretado este acto y se esperaba que la publicacion de la Lista de victimas en los periodicos cause una ola de indignacion en el publico que ayudaria a la causa.
Crearian un incidente que demostraria convincentemente que un avion de la fuerza armada cubana ha atacado yderribado un avion civil que habia salido de E.U.A.hacia Jamaica, Panama, Guatemala o Venezuela. Los pasajeros serian un grupo de estudiantes u otro grupo de personas que iban a una convencion que rentaron el avion para ese fin. Un avion en la Base Area de Elgin seria pintada y numerada con un numero exacto al de un avion registrado en la oficina de aviacion civil por una compania que pertenece a la C.I.A. El avion aterrizaria en una remota base militar en el sur de
Florida y seria sustituido por un "DRONE" ( Aircraftcontrolado por control remoto) que al entrar en el espacio areo cubano comenzaria a transmitir en la "Internacional Distress Frecuency" el mensaje "MAYDAY" indicando que esta siendo atacado por migscubanos, la transmision seria interrupida por la destruccion A control remoto del DRONE" Esto permitiria a laOrganizacion Internacional de Aviacion Civil" con estaciones de radio en todo el hesmiferio informar a los E.U.A. lo que le paso a el llamado avion de pasajeros en vez de ellos reportar el incidente. CON
EL TITULO DEL LIBRO ES "BODY OF SECRETS" ESCRITOR
JAMES BAMFORD" QUIEN SACO
TODA LA INFORMACION DE LOS ULTIMOS DOCUMENTOS
DECLASIFICADOS DEL PENTAGONO.Esto demuestra que desde el comienzo de la revolucion el gobierno de U.S.A. ha tratado por todos los medios posibles de desestasbilizarla, no por aspectos ideologicos pues tiene cordiales relaciones con China, Corea del Sur y Vietnam del Norte. Los misiles fueron colocados en Cuba como un "Detente" a las agresiones que sufria el pais de parte de U.S.A. La invasion de "Playa Giron"en la que las fuerzas invasoras sufrieron una derrota
humillante. Respecto Angola: El presidente de ese paisle pidio ayuda al de Cuba en su lucha contra UNITA. un grupo de mercenarios auspiciados por U.S.A. y SurAfrica. Y en la batalla de "Cuito Cunvale"Este grupode cubanos, derroto al ejercito racista de Sur Africa.
Este triunfo acelero el final del gobierno del"Apartheid". Nelson Mandela, en su visita a la Habana,
le agradecio publicamente al pueblo de Cuba.
Cuba en sus relaciones socio-politicas con otros estados socialistas ha sido y es tratado de igual a igual. Aconcagua
!NO LE DECIMOS AL PUEBLO !CREE!!
LE DECIMOS AL PUEBLO !LEE!!FIDEL
Sr Aconcagua.
Sobre el Poder Judicial鈥ientes, a ellos lo selecciona el Partido y hacen lo que el Partido Diga鈥or ejemplo, pena a muerte aprobada y ejecutada v铆a r谩pida de un secuestrador de un barco que no mat贸 a nadie. En las democracias el Poder Judicial no es seleccionado por un solo partido, 1x0
Prensa y TV . Mientes, el redactor y la administraci贸n son elegidos por el Partido y publican lo que Partido diga. No es as铆 en otros pa铆ses, 2x0
Turbas鈥.Mientes, las turbas van mandadas por el gobierno, ejemplo , MI EXPERIENCIA PERSONAL , y como cuando el gobierno accedi贸 a darles permiso a las Damas de Blanco, las turbas desaparecieron 篓espont谩neamente篓, 3x0
Pol铆tica Exterior, incluyendo a Venezuela, Das Pena Compadre, con tus %, el 100% de la pol铆tica exterior de las democracias es decidida por el 100% de gobernantes electos, 4x0
Restricciones a Cubanos, Mientes, es humillante, y humillantemente humillante, y cualquier otra humillaci贸n que inventes no deshumilla esta humillaci贸n y ROBO de un derecho natural. Mientes dos veces, porque ning煤n canadiense pierde el derecho de Ser CANADIENSE NUNCA, 隆NUNCA!, 4x0
Cantar cubanos en Cuba鈥qu铆 no mientes, ni tu 鈥渂rillante鈥 intelecto pudo encontrar otra burda justificaci贸n, puede ser un signo de cansancio, despu茅s de crear tantas mentiras, llegaste al 煤ltimo punto extenuado, y qui茅n sabe si abochornado, 5x0
驴o no sientes bochorno? 隆5x0
de nuevo calixto#104 recurre a la ret贸rica y al ataque desfachatado para tratar de vencer, pero ni vence ni convence..... desear铆a con toda su alma/?/ que yo no fuera cubano, lo repite, lo a帽ora, porque no puede soportar que un cubano lo desmienta y que no pueda rebatirlo con argumentos..... pero respondo: por supuesto que es un orgullo para los que nos sentimos cubanos /claro que no lo es para Calixto/ haber podido ayudar a pa铆ses como Angola, Vietnam, Nicaragua y otros cuando han sufrido criminales agresiones imperialistas, no lo niego, por el contrario lo reafirmo.... y ahora veamos calixto, a qui茅n le cargas los muertos de las bombas at贸micas contra hiroshima y nagasaki, a qui茅n le cargas los miles de muertos, torturados y desaparecidos de todas las dictaduras del cono sur con sus fuerzas represivas entrenadas para eso por la CIA y en la Escuela de las Am茅ricas, a qui茅n le cargas los muertos de los bombardeos contra Yugoslavia, a quien le cargas los muertos de todas las invasiones USA en A. Latina durante todo el siglo XX, a quien le cargas los miles de muertos cubanos, s铆 cubanos!!! de Gir贸n y de los m煤ltiples sabotajes, atentados, agresiones de todo tipo que hemos sufrido en estos 50 a帽os por los mercenarios entrenados y mantenidos por la CIA y otras agencias del gobierno USA, a qui茅n le cargas los muertos de los bombardeos con enormes bombas, con napalm y con agentes t贸xicos sobre vietnam, a qui茅n le cargas los muertos de los bombardeos contra Iraq, a qui茅n le cargas los muertos de los bombardeos contra Afganist谩n, .... la lista de atropellos y cr铆menes cometidos por USA es tan larga que nunca acaba..... pero ya que antes te las diste de justiciero y de que condenabas todo tipo de agresiones te di la oportunidad de nombrarlas, pero no nombraste ninguna de las anteriores, solo las que en tu distorsionada visi贸n quieres hacer ver como tales.... lo lamento por ti, pero no dejar茅 de denunciar los cr铆menes de los gobiernos USA que durante m谩s de 100 a帽os han agredido a Cuba, eso no tiene perd贸n de ning煤n cubano.... t煤 ignoras, que es m谩s indolente que perdonar, es lo que haces.
Aconcagua se piensa que somos ni帽os de 6 a帽os con una pa帽oleta, yo no puedo creer el se crea las cosas que escribe...
Digo, si queremos que el blog siga siendo democratico es mejor soportar las variaciones del tema principal o desviaciones como el el caso de los que para no hablar de Cuba nos hablan hasta de Tumbuntu, que empezar con directivas y controles; yo se que eso es lo que 50 a帽os de apoyar directivas y controles le hace parecer que es lo mejor, pero no, no lo es.
Bueno.... hace bastante que no veo un comentario relacionado con el tema que se propuso en el Post. Incluso pudiera agregar que se nos ha dado otro tip con la reciente noticia (bastante desconocida a juzgar por la respuesta de las personas que consult茅) de que la zafra de este a帽o estaba en los niveles de la del 1905.
Y esto me resulta en extremo interesante teniendo en cuenta que el proceso de siembra, cosecha y procesamiento de la ca帽a de azucar requiere de la exist茅ncia de todo un complejo agro-industrial. Es as铆 entonces que este problema est谩 a un nivel que escapa de todas las soluciones relacionadas con repartici贸n de tierras etc. Que hacer con estos casos?
No soy especialista en esa 谩rea, pero tengo conocimiento de que existe un tipo de propiedad cooperativa en la que los trabajadores son los accionistas de la empresa productora, siendo ellos los principales afectados o beneficiados por el rendimiento de la misma. En Cuba se intent贸 hace pocos a帽os hacer algo parecido con el llamado "Perfeccionamiento Empresarial" pero no ha dado los resultados esperados (al menos en el sector en el que me desempe帽o yo, que es precisamente industrial).
Quiz谩s (y solo especulo, para que no me coman) una forma de propiedad como la Cooperativa dar铆a buenos resultados en nuestra muy da帽ada y descapitalizada industria.
Un Saludo para todos.
Calixto:
Qu茅 buenas est谩n las preguntas a Aconcagua, las respuestas son t铆picas: pura ret贸rica...
Me recuerda un amigo que me dec铆a hace unos a帽os que cuando en el Granma t煤 LEES alg煤n cambio de cargo o nueva Ley:
El Bur贸 Pol铆tico, a propuesta del Consejo de Estado y previa consulta con el Partido acord贸...
En realidad lo que est谩s LEYENDO es: Fidel Castro, el del Bur贸 Pol铆tico, le dijo a Fidel Castro, el Presidente del Consejo de Estado, previa consulta con Fidel Castro, el primer Secretario del Partido...
Ahora pens谩ndolo bien...mi amigo seguro es un ASALARIADO DEL IMPERIO y MULTIMILLONARIO
Quiza Yoani pudo prepararse mas para la entervista con el periodista Argelino Salim ....Pero si se pudiese hacer una votacion decretaria muy responsablemente TABLAS. Este periodista no tengo dudas que fue entrenado especificamente para esta entrevista.
Calixto, hay algo que no se dice ni se escribe mucho,pero Cuba estuvo metida un buen tiempo tambien en Afganistan. Fue en la epoca que la URSS tenia a este pais como semi-colonia con un presidente titere impuesto por los propios rusos.Alli habian muchisimos asesores cubanos. Y casi estoy seguro que eran militares porque de que van a ser en esa epoca ?. Ademas conoci a una persona que estudio' conmigo en un curso para trabajadores por la noche ,el siempre iba a la escuela en una moto Yamaha.Un dia le pregunto o le hago el comentario de que linda estaba la moto y es cuando me dice que habia estado 2 a帽os en Afganistan y de alla' la habia traido. Despues vi que esta persona iba de vez en cuando con uniforme del Minint. Son innumerables los paises que Cuba de una manera u otra estuvo metida.Sobre todo en las decadas de los 60 y 70 y mitad de los 80. Creo que son bastantes a帽os.
Bah!, Digo yo que las estadisticas se toleran pero La Verdad provoca discusion. Por esto mismo, la rebelion en Cuba ha empezado por el Guajiro.
Coincido con Magallanes (9)
"Fresa y chocolate" es una pel铆cula sobre la INTOLERANCIA.
Diego no era una "loca de carroza" como su amigo el escultor pero le "molestaba" al gobierno porque "pensaba". Eso es imperdonable.
"A los 14 a帽os me fui a alfabetizar, porque yo quise!, fui para las lomas a recoger caf茅, quise estudiar para maestro... y que pas贸? que esto (se pone el dedo en la sien) es una cabeza pensante y ustedes al que no dice que SI A TODO, o tiene ideas DIFERENTES enseguida lo miran MAL y lo quieren apartar"
Diego a David en Fresa y Chocolate, pel铆cula cubana de Tom谩s Gutierrez Alea y JC Tab铆o, 1994