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		大象传媒中国网 鸿冈 《文化鸿沟》 - 推敲东西方文化之间以及英国社会内部的差异

	德地立人：人员当中最难的问题就是文化的问题。这里有语言的问题，有生活习惯的问题，还有思维逻辑的问题。

德地立人是日本人，在中国生活过多年，也在美国学习、工作过。六年前他离开日本大和证券，进入中信证券，现在是负责投行以及债券、股票和销售交易的董事总经理，也是香港公司的董事长。

以下的采访有所删减整理。

问：你认为接管一个公司，从文化方面，而不是经济方面，有些什么挑战？

答： 这是个比较难解决的问题。作为一个公司，搞生产的硬件，或是最基本的主营业的管理，各国之间共同的东西比较多。但是管理一个公司非常重要的一个方面是人员管理。而人员当中最难的一个问题呢，就是文化的问题。

这里有语言的问题，有生活习惯的问题，还有思维逻辑的问题。

问：在英国一个比较瞩目的例子可能是前两年被南京汽车公司买去的罗浮公司...

答：我对南京汽车厂的具体情况不是很了解，但是前两个礼拜我和南京汽车制造厂的大股东，就是上海汽车集团的一个老板有机会沟通，他当时讲了一个有趣的故事。这就是上海汽车公司在韩国买了一个曾经是个非常辉煌的汽车行业。买下来之后，他派了几个中国人到那里管理，其中有个颁贵翱（财务总监）。

有一天有一个韩国的工人找他来，说他生活困难，还是怎么回事，希望颁贵翱帮忙解决。结果这个中国的颁贵翱说，对不起，在我们的公司的规则上没有这一条，这个钱不能出。结果韩国工人愤然然离去，十分钟以后，带来叁四个工人回来，气势汹汹的，搬起他的桌子就扔到窗外，然后这几个人又走了。

	这次在伦敦街头皱眉头的并非公司运作的事情，而是寻找一条关系公司文化差异的短信，可惜找不到了。

这个颁贵翱莫名其妙，就想可能要跟总部联系。可就在徘徊不定的时候，第二天早上这几个工人又回来了，看着他就低头认罪，说：“对不起，我们昨天太过分了，不应该那样做！”

上海汽车公司的那位领导跟我说，这就是公司文化，太不一样了。在中国这种事情绝对不能发生，在韩国就能发生。

我想讲这个故事的意思就是，真正管理一个海外公司谈何容易啊！

这个东西必须要有一个对对方国家文化、语言、习惯各方面了解的同时，慢慢地要做一些磨合，让他们能容纳一些普世能够容纳的一个标准去进行公司的管理。

这是在能否成功当中的一个重要的关键地方。

问：你觉得中国在海外的扩张、并购对中国本国的公司文化有什么影响？

答：这不能用一两句非常简单的话说清楚，不过这给中国经济有了一个翻天覆地的质变。一是股市上市公司的市值四五年里就大了叁四倍，即便股市现在跌了，但股市还是跟骋顿笔那样发展，大规模市值的股市现在已经出现。

这本身就给中国公司文化带来了比较大的变化。中国现在的公司从财务方面，经营管理方面，已经不再是叁年或五年以前的那种公司了，绝对不能再用老的眼光去看。

问： 你说的是经济规模的作用，具体到公司里面变化在哪里呢？

答： 举例来说，叁四年以前在银行里，大家还都在担心中国的不良资产这些问题。现在银行谁都不会再担心这个问题了。而且现在觉得世界最健全的、最有钱的、最有势力的去收购的银行是哪一个？大家都认为可能是中国的银行。这仅仅发生在叁年到五年的时间里。

另外一方面，中国这些大的公司都非常明确地讲，为了解决中国本身的问题，也为了在世界上占一席地位，所以中国主要行业的龙头公司都明确地想要走出去。在这过程中他们不断学习，培养了一些人才。这个变化应该说是相当大的。

问：中国公司现在是不是说已经具备条件，做行业里的国际龙头公司呢？

答：我看还是有些差距。这差距有几个反方面。一个是corporate governance，就是说公司治理结构方面可能有些地方还不是完全健全。

从它的融资方面，主要是依靠中国国内的，譬如说开行啊，进出口银行啊，这样的贷款。而其他的海外的这些民间的公司，在去收购别的公司的时候，往往可能利用leverage buy-out（负债收购），或者通过股票的交换，来收购对方的股票，或者通过一些基金的钱去做。

中国现在还基本上没有用这方面的东西。这些东西中国可能慢慢的，在未来叁年或五年时间里会学会。这是一个金融方面的问题。

更重要的问题恐怕是一个talented people（人才），能不能有一个国际的，能够管理好世界一流公司的这些人才。中国有一些非常优秀的人才，但是完全靠他们不行。

所谓国际化，实际上要看到哪一个国家。到每一个国家都有一些不同情况，要有当地的一些好的人才。中国公司能否用一这些人才，能不能用好的机制保证他们不走，而为你服务，中国可能需要慢慢摸索，去迎接这个挑战。