Un espacio para el debate
Uno de los participantes exponiendo sus puntos de vista en el debate. (Foto: Raquel P茅rez)
Para empezar el exponente era el controversial Carlos Saladrigas, un exitoso empresario cubanoamericano convertido en millonario. Durante a帽os milit贸 en el ala dura del exilio pero ahora quiere colaborar con las reformas de Ra煤l Castro.
En el p煤blico hab铆a de todo, miembros de la oposici贸n, blogueros disidentes, comunistas cr铆ticos, emigrados, cat贸licos comunistas, miembros del partido, intelectuales de las m谩s diversas ramas, curas, laicos, diplom谩ticos y periodistas extranjeros.
Pr谩cticamente se le dio la palabra a todo el que lo solicit贸 y enseguida se produjo la controversia porque, trat谩ndose de cubanos, cada pregunta fue precedida de una larga exposici贸n sobre sus puntos de vista respecto de la situaci贸n nacional.
"Todo el contenido de mi disertaci贸n no es nada comparado con el hecho de que haya podido estar ese abanico amplio de la sociedad cubana, expresando m煤ltiples opiniones y puntos de vista, con un decoro extraordinario", me coment贸 despu茅s Saladrigas.
Algunos criterios chocaron con los del exponente, quien propon铆a que todos cedan para alcanzar la reconciliaci贸n, mientras un bloguero le respondi贸 que el 煤nico que debe ceder es el gobierno porque la disidencia y Miami ya cedieron bastante.
Los comunistas cr铆ticos rechazaron la participaci贸n de los empresarios cubanoamericanos en la econom铆a porque solo promover铆a el capitalismo y la explotaci贸n del hombre por el hombre. Insistieron en que se necesita construir un socialismo de verdad.
Saladrigas dijo que si tuviera 25 a帽os no se ir铆a de Cuba porque los cambios que impulsa el gobierno abrir谩n muchas posibilidades para los j贸venes emprendedores. A帽adi贸 que ya hay algunos ganando mucho dinero, incluso para los c谩nones de EE.UU..
Un joven del p煤blico le respondi贸 que 茅l no perder铆a la oportunidad de emigrar porque nadie sabe cu谩nto van a durar los cambios ni a qu茅 profundidad llegar谩n, mencionando que apenas han abierto 180 categor铆as de trabajo aut贸nomo.
Por momentos tuve la impresi贸n de que cada uno fue all铆 para o铆rse a s铆 mismo m谩s que a escuchar lo que piensan el resto de sus compatriotas. Sin lugar a dudas, los pol铆ticos de uno y otro lado tienen muy poca pr谩ctica de debate con el adversario.
Sin embargo, el camino m谩s largo se comienza al dar el primer paso y es destacable que sectores pol铆ticos tan antag贸nicos de la sociedad cubana sean capaces de reunirse bajo un mismo techo y expresarse los desacuerdos con franqueza y respeto.
El Cardenal Ortega y los laicos que dirigen las publicaciones cat贸licas parecen haberse propuesto abrir debates en los que se oigan las m煤ltiples voces de la sociedad. La revista Espacio Laical y el Centro Cultural F茅lix Varela son parte de ese esfuerzo.
La Iglesia debe agradecer semejante exclusividad al aparato ideol贸gico oficial que todo lo ahoga en su empe帽o por controlar los espacios p煤blicos, copar direcciones, prohibir la entrada del "enemigo" o impedir la libre publicaci贸n de lo que se discute.
Yo provengo de un pa铆s muy laico y en lo personal preferir铆a que el debate fuera promovido por una representaci贸n m谩s variada de la sociedad, porque las religiones tambi茅n est谩n atrapadas en dogmas ideol贸gicos que limitan la libertad de criterios.
Hace poco un obispo cubano me dec铆a que en temas como la homosexualidad, la legalizaci贸n de las parejas del mismo sexo, el aborto, el uso del cond贸n o el divorcio, la Iglesia Cat贸lica tiene una posici贸n inamovible que no est谩 dispuesta a negociar.
Sin embargo, lo cierto es que por ahora no hay ning煤n otro espacio tan plural como el Centro Cultural F茅lix Varela, "recemos" para que se mantenga, para que se regularicen los debates y para que lugares como este se multipliquen en la sociedad cubana.
ComentariosA帽ada su comentario
Saludos Fernando.
Coincido contigo en que hay que rezar para que se mantenga un centro de debates como ese,que adem谩s de permitir la libre opini贸n que cada cual tenga sobre los problemas de Cuba y sus posibles soluciones,aprendamos a escuchar a los dem谩s y a debatir sin tener que meternos en una trinchera,ni decir que se posee la verdad absoluta.
Gracias Fernando.
Amen!
Hola Fernando:
Felicito a la revista Espacio Laical y al centro cultural F茅lix Varela adem谩s de todos los que propiciaron un debate dentro de la naciente sociedad civil de la isla, de donde quiera que venga esa primera vez es s煤per importante y coincido contigo cuando expresas que 鈥渆l camino m谩s largo se comienza al dar el primer paso y es destacable que sectores pol铆ticos tan antag贸nicos de la sociedad cubana sean capaces de reunirse bajo un mismo techo y expresarse los desacuerdos con franqueza y respeto.鈥, aunque para ser completamente honestos he visto algunos videos de los debates y conversaciones dentro del espacio Estado de Sats y mas reciente 1 Cubano + y los considero tan importante y acertados como estos que auspicia la iglesia cat贸lica. Eso no quiere decir que este personalmente de acuerdo con todo, pero intercambiar opiniones es considero el primer paso para poder encontrar puntos comunes e ideas con amplio consenso como para trabajar de inmediato en ponerlas a funcionar. Que esta primera ocasi贸n se diera cuando un emigrado y empresario comparte sus valoraciones personales de c贸mo se puede intentar revitalizar y poner a funcionar la desastrosa econom铆a Cubana que tenemos despu茅s de 52 a帽os de Castrismo y partido 煤nico, es simplemente reconocer que ese exilio o emigraci贸n como le quieran llamar, est谩 llamado a poco a poco ir mezcl谩ndose y ganando terreno dentro de la econom铆a Cubana futura, con la participaci贸n econ贸mica por un lado y dentro de la sociedad Cubana que se va formando, todo en la medida que seamos capaces de ganarnos los espacios anteponiendo el futuro de Cuba a las revanchas y las histerias.
La llamada actualizaci贸n del Socialismo que el Sr. Murillo claramente expresara en su conferencia de prensa, en la que debi贸 iniciar expresando que socialismo nunca fue ya por los a帽os 80 el hoy retirado Castro dijo la desafortunada frase de 鈥淎hora s铆 que vamos a Construir el Socialismo 鈥 nada menos que casi 30 a帽os despu茅s del carajo, y de contra no hace mucho reconoci贸 ante periodistas americanos que eso que llaman socialismo no ha funcionado ni para nosotros mismo. As铆 que durante 50 a帽os hemos estado experimentando en ese infinito tray & error, y hoy porque tenemos que creernos que el hermano al mando si va a encontrar la f贸rmula del 脡xito en su nueva 鈥淎ctualizaci贸n 鈥, lo que si al menos yo tengo claro que su mayor 茅xito ser谩 morir en el poder y por ello su incesante compra de tiempo con jugadas de esperanza y poca movida. Hoy hay dos tendencias claras, primero la del gobierno que pretende acomodar el sistema econ贸mico para que sea funcional y sobre todo algo m谩s rentable a como pueda, sin cambiar en nada el sistema pol铆tico y el partido 煤nico que les asegura la Monarqu铆a absoluta del poder, y una segunda que reconocemos porque en esta me incluyo que ambos sistemas econ贸mico y pol铆tico deben ser removidos y buscar una socialdemocracia participativa y plural para enfrentar los retos de reconstruir Cuba y su sociedad. El gobierno est谩 muy consciente que los cambios econ贸micos si no son muy controlados y 鈥渟upervisados鈥 desembocaran en cambios pol铆ticos irremediablemente, porque esa clase media que se debe ir formando tratara de lograr representaci贸n en los centros de poder que le aseguren su reproducci贸n ampliada, de todos modos una cosa si creo que esta ya a estas alturas m谩s que claro, Cuba como esta hoy inclusive con todos los cambios cosm茅ticos y de timbiriches que est谩n implementando el gobierno, no pasara nunca a una sociedad con futuro prospero como todos quisi茅ramos, as铆 que si en algo esa comunidad de emigrados que por disimiles criterios optamos por vivir y trabajar fuera de Cuba, pudi茅semos cooperar por el desarrollo futuro de la isla pues bien venido sea. Ahora bien, para imaginar porque no podemos ser conclusivo que inter茅s tiene el gobierno de todas estas nuevas, ni la conferencia de prensa del Sr. Murillo como vocero y art铆fice de la actualizaci贸n del Socialismo, ni la charla del Sr. Saladrigas como emigrado interesado en cambiar la pol铆tica con la di谩spora, han sido reproducidas ni comentadas en los medios oficiales que adem谩s son todos.
Gracias nuevamente
Livio Delgado
lo mismo de siempre. se podra confiar en una misma familia, q en +50 a帽os solo se ha escuchado y oido a si mismo???... por favor!!!!!
el unico q esta claro ahi es este:
" Un joven del p煤blico le respondi贸 que 茅l no perder铆a la oportunidad de emigrar porque nadie sabe cu谩nto van a durar los cambios ni a qu茅 profundidad llegar谩n, mencionando que apenas han abierto 180 categor铆as de trabajo aut贸nomo."
Estimado Fernando:
Muy interesante este post. Hay dos p谩rrafos que para mi criterio son los centrales. Son estos:
" La Iglesia debe agradecer semejante exclusividad al aparato ideol贸gico oficial que todo lo ahoga en su empe帽o por controlar los espacios p煤blicos, copar direcciones, prohibir la entrada del "enemigo" o impedir la libre publicaci贸n de lo que se discute."
" Yo provengo de un pa铆s muy laico y en lo personal preferir铆a que el debate fuera promovido por una representaci贸n m谩s variada de la sociedad, porque las religiones tambi茅n est谩n atrapadas en dogmas ideol贸gicos que limitan la libertad de criterios."
En ellos expones dos puntos fundamentales de la realidad cubana:
1) Que el aparato ideol贸gico del gobierno no da espacios y lo ahoga todo con su visi贸n totalitaria e indiscutible.
2) Que el comunismo es tan dogm谩tico y antidemocr谩tico como las religiones y hay opciones que de antemano no est谩n dispuestos a ceder, que son indiscutibles para ellos.
Interesante fue tambi茅n que los comunistas " rechazaron la participaci贸n de los empresarios cubanoamericanos en la econom铆a porque solo promover铆a el capitalismo y la explotaci贸n del hombre por el hombre." Lo que no entiendo es por qu茅 piensan que los inversores de otros pa铆ses son distintos a los cubanoamericanos. La 煤nica diferencia entre un empresario cubano y uno no cubano es que el primero pudiera tener el derecho a llegar a ocupar la presidencia del pa铆s. Y eso es lo que debe preocuparle a los comunistas.
Esto demuestra que la "opresi贸n" que muchos dicen se vive en Cuba, no es tal.
Estimado Fernando:
Lo que me ha parecido tremendamente exagerado del Sr. Saladrigas es que dijera " que si tuviera 25 a帽os no se ir铆a de Cuba porque los cambios que impulsa el gobierno abrir谩n muchas posibilidades para los j贸venes emprendedores. A帽adi贸 que ya hay algunos ganando mucho dinero, incluso para los c谩nones de EE.UU."
Que se lo diga, por mencionar un solo ejemplo, a The Beatles, que todos vinieron a vivir a los EEUU desde Inglaterra por algo.
Se le fue la mano. 驴Acaso el Sr. Saladrigas ignora las limitaciones que tienen los cubanos en su propio pa铆s y los derechos que tienen los inversionistas extranjeros por encima de estos. El mismo es un caso de esto. En Cuba hace unos meses que se autoriz贸 a los cubanos a ser carretilleros. Incluso en China todav铆a el capital no forma parte de las decisiones pol铆ticas del pa铆s y el marco jur铆dico es fundamental para la confianza de las inversiones.
No podemos olvidar en ning煤n momento que la constituci贸n vigente en Cuba reconoce al llamado marxismo-leninismo como ideolog铆a oficial en la medida en que confiere al PCC el rango superior del sistema. Este detalle es para los inversionistas lo mismo que la prohibici贸n del cond贸n para la Iglesia. 驴Acaso puedo poner un estanquillo de venta de condones junto a las estampitas de santos y v铆rgenes y de rosarios en las puertas del Vaticano? Preg煤ntenselo democr谩ticamente al Papa.
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Es muy bueno que este tipo de debates tengan lugar en Cuba. El problema es que siempre que esto sucede le sigue una 茅poca de retroceso. En los noventa relajaron las regulaciones econ贸micas porque la econom铆a estaba por debajo del alcantarillado. Tan pronto como la econom铆a cogi贸 un poco de oxigeno 鈥渞osca izquierda鈥 decidi贸 鈥渁flojar鈥 un poco m谩s, asfixiando a una gran parte de los emprendedores. Las consultas para que el pueblo debatiese los problemas del pa铆s. Una vez que los problemas salieron a relucir los o铆dos sordos emergieron. No es de sorprender que muchos tengamos reservas acerca de los cambios.
Del mismo modo comprendo que muchos no entendamos que es lo que la disidencia y el exilio tengan que ceder. Los cubanos que salimos de Cuba fuimos despojados de todos los derechos y propiedades. No tenemos ni el derecho de entrar libremente al pa铆s que nos vio nacer. Hay una gran parte del exilio que simplemente no tienen nada que ceder o nada que colaborar.
Es f谩cil para Saladrigas decir que si tuviese 25 a帽os no se ir铆a de Cuba. Su perspectiva es la de un exitoso empresario. El problema es que el t铆pico joven de 25 a帽os en Cuba no tiene dinero ni modos de hacerlo. El gobierno siempre ha penalizado cualquier actividad que permita ganar m谩s dinero que el que ellos consideran aceptable. Desafortunadamente una gran parte de los j贸venes cubanos s贸lo desean abandonar el pa铆s. El capitalismo es despiadado pero hay la esperanza de mejorar, aunque muchos no mejoran. Este es el meollo de la juventud cubana que no tiene confianza en el gobierno ni esperanza en un futuro pr贸spero.
Aun cuando estos cambios abran muchas posibilidades me pregunto 驴Qui茅nes ser谩n los j贸venes que tendr谩n las posibilidades? 驴No suceder谩 lo mismo que en la Uni贸n Sovi茅tica? Los dirigentes o sus hijos se convertir谩n de la noche a la ma帽ana en millonarios empresarios. El tema es extremadamente complejo. Habr铆a que definir muy claramente que es lo que hay que ceder y en que hay que colaborar.
Yo me alegro que la iglesia tenga m谩s espacio. No s贸lo la cat贸lica todas las iglesias debiesen tener espacio dentro de la sociedad. No obstante ninguna debe tener ning煤n papel rector dentro de la sociedad. Toda persona debe tener libertad de religi贸n pero ninguna religi贸n debe ser ley. Los dogmas religiosos son tan nocivos como cualquier extremismo.
Concuerdo con Saladrigas que hay que buscar un m茅todo alternativo. Despu茅s de 53 a帽os el sistema sigue inmovible. El embargo le ha hecho m谩s beneficio al sistema que da帽o. Ha sido la excusa perfecta para todos los problemas del sistema, desde el m谩s simple hasta el m谩s complejo. La plaza sitiada le ha dado los mejores dividendos al sistema y de carambola ha mantenido aislado al pueblo, al cubano de a pie.
Sin lugar a dudas el hecho que debates como este sucedan son beneficiosos. Estos tal vez tengan el efecto de una bola de nieve y crezcan sin que haya alg煤n obst谩culo que pueda detenerlos. A pesar que el gobierno ha sido inmovible tienen fecha de vencimiento y ese movimiento nadie ha logrado detenerlo.
Fernando se entusiama con el debate intramuros en el nuevo Centro Cultural Felix Varela viendo en ello la posibiidad de que al menos en esos espacios cerrados se escuchen las diversas voces de los que componen la sociedad civil, entreviendo quizas la chispa que hara que esos debates se extiendan fuera de los muros del antiguo Seminario San Carlos y San Ambrosio.
Sin embargo yo que asisti hace mas de diez a帽os en varias oportuidades a los debates que se daban en el Aula Fray Bartolome de las Casas, en el Convento San Juan de Letr谩n, donde tambien se discutian temas abiertamente, pero tambien dentro de las paredes del lugar, nunca eso tuvo mas beneficio que la de un limitado, en tiempo y espacio, ejercicio intelectual.
Ojala peque de pesimista, pero no creo que los debates en el Centro Cultural Felix Varela tengan mas trascendencia que los que tuvieron los que se producian en el Aula Fray Bartolome de las Casas.
En cuanto a la afirmacion de Carlos Saladrigas de que si tuviera 25 a帽os se quedaria en Cuba -- debido a las reformas "implementadas" --, creo que la base de la misma es que el sabe que ya nunca tendra de nuevo 25 a帽os.
Lees el post y te preguntas: 驴acaso las calles de Cuba, cualquier esquina, no recoge el mismo debate? En Cuba en la calle no se debate solamente de pelota: se debate tambi茅n de pol铆tica y de los problemas que aquejan al pa铆s y a su manera, cualquier rinc贸n de la isla es exactamente lo mismo que se describe en ese art铆culo.
Los connotados bloqueros antigubernamentales, cuyos nombres aunque no se mencionan, obvia mencionarlos, al ver su fracaso en hacer llegar al pueblo cubano lo mismo que hacen llegar distorsionadamente a sus complacidos seguidores fuera de Cuba, pues aprovechan cualquier ocasion para salirse de su medio habitual: el blog, para decir lo que dicen, pero fuera de su medio. Hace poco o铆 por television, claro, TVE, en un documento televisivo que quiso aparentar ser neutral, pero que a la larga termin贸 dando especial protagonismo a Pay谩, Chepe y similares, una misma letan铆a de Yoanis, hablando exactamente lo mismo, sin cambiar ni un 谩pice sus palabras de siempre y no me extra帽ar铆a si su voz no fue de las que apareci贸 en la sala del mencionado debate, diciendo las mismas cosas de su gui贸n, ese que de ninguna manera que ella se lo proponga cala en el pueblo cubano, que a mi entender debiera ser el principal receptor de sus consignas, pero que sin embargo no lo es.
Veo en Saladrigas un pragmatismo que no quiere quedarse a la zaga de los cambios que se avisoran en el pa铆s, si es que las cosas son as铆 como las dices, Fernando, y en el transfondo una comprensi贸n de que la recalcitrancia floridana ni lleg贸, ni llegar谩 a ninguna parte y que es mejor, convencido de que aquello no lo tumba nadie por mucho que se lo propongan, entonces contribuir a que la buena marcha que ha escogido el pa铆s no se vea perturbada, pues lo 煤nico que se lograr铆a es alg煤n retraso en los prop贸sitos del gobierno, pero de ninguna manera ni marcha atr谩s, ni detenci贸n en el empe帽o de sacar adelante el mismo actualizando el modelo econ贸mico.
Al ingenuo joven que grita que prefiere emigrar, ser铆a bueno que lo haga, que se vaya a ver qu茅 est谩 sucediendo hoy en el mundo, que experimente en carne propia c贸mo va a ser recibido en cualquier lugar, pues los emigrantes no s贸lo sobran, sino que no caben, y estoy seguro que como en la canci贸n 鈥淟a media vuelta鈥 Cuba ganar谩 a otra oveja descarriada, que la comprender谩 mejor, ya salida de la ceguera en que se encuentran, a veces producto de una propaganda irresponsible e indebida que hacen personas que pudieran ser m谩s objetivas al referirle a los j贸venes esas cosas cuando van al pa铆s, y para ello no hay que ser el peri贸dico Granma: hay que ser simplemente honesto, realista y objetivo.
La iglesia, mi iglesia, sigue en sus treces y no quiere salirse de su arca铆smo y su conservadurismo. Ayer mismo el Papa volv铆a a reincidir en las mismas cosas que est谩n minando el potencial de la iglesia cat贸lica en el mundo, alejando de ella a sus fieles que o desertan de ella, o van cayendo en la pasividad como creyentes. Si desde dentro de la misma iglesia te piden cambios creo que deben ser o铆dos, al igual que se cree que lo que se debati贸 en el mencionado encuentro de marras en este art铆culo se debe ser o铆do, pero la iglesia opta por su l铆nea ortodoxa, a diferencia del gobierno cubano que escucha y saca conclusiones de todo lo que se diga para ver qu茅 de bueno se aporta a la supervivencia del pa铆s, pues el asunto es de supervivencia elemental, y no de otra cosa.
De todas formas, en Cuba todo el mundo tuvo oportunidad de participar en el gran debate en que se convirti贸 el pa铆s previo al congreso del partido, incluso esos que dicen que no se les oye. 隆Todos sin excepci贸n, pudieron! Lo que sucedi贸 es que hay quienes saben que sus visions el pueblo cubano las ignorar谩 y prefirieron quefarse al margen, pues saben que su arraigo entre las masas es nulo.
Fernando, leyendo tus notas de hoy me viene a la mente una conversaci贸n sostenida hace a帽os con el que fuera embajador de Canad谩 en China, y con el embajador Chino a la saz贸n , ambos afirmaban que para que China diera el salto adecuado necesitaba cambiar su sistema legal y hacerlo solido, transparente acorde con los sistemas legales de occidente, pero que eso no era tan f谩cil, pues el problema no era emitir leyes sino cambiar las mentes de los que hacen cumplir las leyes. En Cuba el problema es similar o quiz谩s mas agudo. Para cualquier inversionista, ante todo tiene que tener un sistema legal que lo proteja de decisiones personales, de voluntariedades, con abogados que sean independientes y no respondan a los intereses del gobierno. Nadie que no se sienta protegido va a investir en gran escala y esa es el ABC de todo pa铆s que quiera abrirse, vea el ejemplo de Chile, Panam谩, Costa Rica, Vietnam e incluso la RP China, donde hay un sistema legal mejor del que hay en Cuba, y donde se han auxiliado del sistema solido existente en Hong Kong. Muchos entre ellos yo, recordamos como les fueron expropiados sin compensaci贸n alguna tierras, viviendas y negocios a muchas personas, incluso familiares , eso est谩 todav铆a fresco en la mente de los que quieren invertir ( hijos y nietos de los expropiados) . Un paso necesario, como hizo China y Vietnam , es el de invitar a todos cubanos o no , sin importar qui茅n es , sin pasar filtros pol铆ticos, pero s铆 de 茅tica, yo no quiero ning煤n dinero mal habido en Cuba, a invertir en Cuba, una apertura total.
El sistema de trabajadores por cuenta propia es raqu铆tico, con 180 oficios decididos desde arriba, con un sistema impositivo que asesina al negocio y hace que el negociante en potencia burle el sistema y se vaya por el mercado negro para poder desarrollar el negocio, hay ejemplos sobrados a diario. Tiene que haber una apertura total, no a medias. Aun muchos en Cuba tienen temor a invertir, de abrir su negocio, pues hay muchas experiencias que lo que paso antes, un d铆a todo era rojo, y al otro d铆a era negro o verde as铆 de !!!!imposible !!!! ..un sistema legal s贸lido dar谩 confianza y seguridad a los hombres de negocios que quieran invertir en Cuba, incluyendo los cubanos que vivimos fuera.
Uno de los habituales del blog nos dice que en Cuba el debate politico es abierto y se produce en todas las esquinas; y me pregunto como alguien que haya escuchado las noticias de las detenciones y retenciones de opositores durante la visita Papal o que haya visto que alguien -- del que el vocero del Vaticano dijo que lo unico que hizo fue hacer uso del derecho a la libre expresion --, por haber gritado en la misa de Santiago lo mismo que dijo el Papa, con diferentes palabras, antes de llegar a Cuba al referirse a la inviabilidad del marxismo, fue detenido y golpeado crea el cuento del debate poltico abierto en todas las esquinas cubanas.
Pero para los que tuvieran, de buena fe, alguna duda sobre la real falta de espacios para el debate politico en Cuba nada mejor que lo dicho por Fernando en el post al referirse "al aparato ideol贸gico oficial que todo lo ahoga en su empe帽o por controlar los espacios p煤blicos".
Despues de leer esto, escrito por alguien que no puede ser tachado de "asalariado del imperio", hablar de debates politicos en todas las esquinas es -- cuando menos -- absurdo, como cuando menos absurdo es que los que optamos por vivir en el extranjero, y continuamos viviendo en el extranjero, queramos decirle a los que estan dentro de Cuba lo terrible que es la vida en los paises en los que hemos decidido libremente vivir... comparada con la de ellos.
Ya me gustar铆a a mi que un debate tan plural se pudiera dar alguna vez en los Estados Unidos, que comunistas y revolucionarios pudieran debatir con capitalistas e imperialistas sobre los dogmas del capitalismo. Aqu铆 en Espa帽a hubo una vez un debate que casi se parece a eso que usted describe, pas贸 en la TVE y incluso pudo hablar por los menos cinco minutos un cubano NO "disidente" (Enrique Ubieta G贸mez) No se ha vuelto a repetir nunca m谩s un debate p煤blico parecido, parece que se dieron cuenta que no es lo mismo el monologo de los administradores del capital que cuando participan otros que piensan de modo distinto.
En USA desde luego eso no ha pasado nunca, ni creo que pase jam谩s. No hay m谩s dogma que el del capital y Milton Friedman es su profeta.
Bien venido el debate en Cuba, los revolucionarios no deben temer a las palabras, solo a las bombas de los terroristas, a la guerra sucia de los amigos de la mangosta y a los bloqueos criminales, pero nunca a la palabra. Ya veremos si esos debates son posibles alg煤n d铆a en yanquilandia.
Pues para mi, en mi humilde opini贸n, el problema de darle espacios a la emigraci贸n pasa por el tema de los derechos y, espec铆ficamente, por el m谩s temido: el derecho a elegir y ser elegidos, a participar activamente en la vida pol铆tica de Cuba. Un emigrado es un ciudadano cuyo 煤nico derecho es tener un pasaporte de Cuba y nada m谩s.
Si los millones de emigrados tuvieran el mismo derecho que tienen, por ejemplo, los venezolanos de emitir su voto en las pr贸ximas presidenciales, otro gallo cantar铆a. Son muchos millones sin ning煤n compromiso ni "amarre" con el actual gobierno. Son millones a los que no se puede presionar ni convocar a que "voten por el mejor". Son, en resumen, un enorme peligro.
Gracias Fernando
R E F E R E N D U M YA!!! El resto queda solo nel bla bla bla
A los cubanos se le ensena a leer y escribir pero el medio a que hablen es total...
Sr. Ram贸n, el hijo del tabaquero.
Para ser 篓 honesto, realista y objetivo 篓como Ud. dice, deber铆a contestar solamente esta pregunta:
驴Cu谩nto le mandan los familiares que viven en la Isla a los exiliados y cu谩nto le mandan los exiliados a los familiares que viven en la Isla?
Despu茅s de contestar esa pregunta, d铆game si ese joven que quiere emigrar no tiene razones suficientes para hacerlo.
Ud. realmente quiere tapar el sol con un dedo. Solo he querido se帽alarle eso para que entienda todo lo equivocado que est谩 Ud. en su comentario. Y si Yoani habla de lo mismo siempre es porque la dictadura no ha cambiado, solo cosm茅ticamente. 驴Acaso no sigue la misma familia Castro en el poder? 驴De qui茅n Ud. quiere que hable, de Prio Socarr谩s o de las libertades que no existen?
Recuerde, si es que se le ha olvidado, que Ud. tambi茅n se fue de Cuba. Realmente no hay forma de entenderlo. Hay que hacer lo que Ud. dice, pero no lo que Ud. hace. Qu茅 gracioso !
驴Por qu茅 Ud. no regresa si el exilio es tan malo como dice? 驴Ser谩 porque el gobierno cubano le niega ese derecho o porque Ud. ni siquiera lo ha intentado?
Las cosas que hay que oir !!!
驴Por qu茅 Ud. cree que m谩s de 120 mil cubano prefieren ser espa帽oles? 驴Estar谩n locos todos? 驴Y los que se han montado en una balsa por m谩s de 50 a帽os?
Saludos Fernando.
Ahondando sobre esos centros de debates tenemos que si se mantienen y se multiplican ser铆an de gran ayuda para que la poblaci贸n en general tenga oportunidad de oir criterios,posiciones,posibles soluciones...que se salen del discurso oficial desgastado por la repetici贸n con resultados palpables en el borde del abismo;sobre todo si tenemos en cuenta que las redes sociales y los blogueros independientes apenas pueden hacerse un espacio por la casi nula existencia de la internet para los de a pie.
En cuanto a las opiniones se pueden ir analizando:
-Los comunistas rechazan la participaci贸n de empresarios de origen cubano en la econom铆a porque s贸lo promover铆an el capitalismo y la explotaci贸n del hombre por el hombre (?),algo contradictorio si tenemos en cuenta que desde hace mucho numerosas empresas capitalistas participan de la econom铆a (con el gobierno cubano como contraparte)y no precisamente para promover el socialismo que nunca se ha constru铆do en la isla,sino para hacer dinero con la explotaci贸n del hombre por el hombre.
-Saladrigas dijo que si tuviera 25 a帽os no se ir铆a de Cuba dadas la perspectivas que avisora en la econom铆a,respeto,pero no comparto esa opini贸n,pues su olfato empresarial no se desarroll贸 en el pa铆s,sino en EU,por lo que un joven cubano acostumbrado a oir que el presente es de lucha y trabajo,y que el futuro le pertenece;s贸lo que no le lleg贸 a las primeras y segundas generaciones,la tercera tiene que ser exc茅ptica.
"La Iglesia debe agradecer semejante exclusividad al aparato ideol贸gico oficial que todo lo ahoga en su empe帽o por contrlar los espacios p煤blicos,copar direcciones,prohibir la entrada del "enemigo" o impedir la libre publicaci贸n de lo que se discute".No necesita comentarios.
Gracias Fernando.
Fernando:
Al fin pude ver un peque帽o mensaje publicado en el post anterior a modo de prueba. Soy lector de su blog y hab铆a querido opinar en algunos temas anteriores pero siempre por una raz贸n o por otra resultaba fallido el env铆o. Ojal谩 que este pueda salir tambi茅n.
Soy cubano de los de adentro, de los de a pie y como tal sufro las consecuencias de las restricciones de todo tipo que por diversas razones se nos han impuesto. Muchas de estas restricciones son tomadas por los medios de comunicaci贸n de los m谩s poderosos para tratar de demostrar que el socialismo es sin贸nimo de restricciones y de pobrezas, que por supuesto es lo que le conviene divulgar a los c铆rculos de poder. Pero por suerte la verdad se va imponiendo.
A pesar del bloqueo (no embargo como les gusta decir a los enemigos del gobierno del pa铆s) es incuestionable que el socialismo en Cuba ha tenido much铆simos logros no alcanzados por otros pa铆ses denominados democr谩ticos y en v铆as de desarrollo, con muchos m谩s recursos econ贸micos 隆Qu茅 no hubiera sido si no existiera ese bloqueo! Es obvio, por eso no lo levantan.
Los fen贸menos sociales, al igual que todo organismo vivo reacciona ante la invasi贸n de elementos externos que lo agraden, crean sus propios mecanismos de defensa. Y no ha sido m谩s que eso: mecanismos que de no haberse implementados hoy no existiera la revoluci贸n cubana.
Con ello no justifico la toma de algunas medidas tal vez exageradas, ni el tiempo que han imperado, pero lo cort茅s no quita lo valiente.
Aunque el acoso del imperialismo se mantiene, los tiempos cambian y las condiciones actuales no son iguales a las que imperaba en las primeras d茅cadas de la revoluci贸n. Hoy Cuba goza de un elevado prestigio internacional y el escenario latinoamericano le es muy favorable. Cuba ha comenzado a cambiar, pero no a la forma en que algunos sectores contrarios a la pol铆tica del gobierno cubano, tanto internos como externos quieren.
Ra煤l lo ha dicho: 鈥渟in prisa pero sin pausa鈥 Y a la manera de nosotros los cubanos.
Hola Fernando:
Creo que el hijo del tabaquero tiene raz贸n acerca de que el debate est谩 vivo en Cuba, pero la otra parte es la que concierne a su institucionalizaci贸n, que es la que tu rese帽as.
Acerca de la migraci贸n, hay que repetir, porque siempre se escuchan las mismas leyendas negras, que est谩 motivada por razones econ贸micas y un bloqueo con fines pol铆ticos.
Si existe la Ley de Ajuste cubano es por causa de Fidel, porque cualquier migrante que recibiera residencia y subvenciones para salir de su pa铆s y no lo aprovechara ser铆a un tonto.
20 a帽os no son nada, respetable y estimado Fernando -que tan bien llevas la profesi贸n de la fui y soy colegiado.
Yo ten铆a 20 a帽os cuando triunf贸 la revoluci贸n cubana. Recuerdo perfectamente c贸mo eran las familias y los hijos de esas familias de la estirpe de Saladrigas. Clasistas, racistas y egoistas. Resido en Puerto Rico desde hace m谩s de veinte a帽os y aqui abundan los individuos e individuas de esa clase y se comportan peor que cuando estaban en Cuba. Los locales los odian, pero tienen dinero, pues ven铆an de una Cuba donde se enriquecieron en empresas norteamericanas, o ten铆an influencias. Mr Saladrigas y los saladrigosos debieran de darse una vueltita por ac谩 y aprender en lo que se convertir铆a Cuba si las ideas de este Sr cobraran frutos alguna vez en esa isla grande de Cuba. Puerto Rico, la otra ala del p谩jaro, fue el experimento engendrado por Washington y desarrollado por los exiliados de Cuba, para contrarrestar el pujante r茅gimen socialista de la 茅poca. Puerto Rico hoy d铆a es un caos organizado de consumidorismo encajonado en SUPER MALLs, inseguridad c铆vica espeluznante, anarqu铆a, politiquer铆a, pol铆ticos y millonarios corruptos a diestra y siniestra, pobreza, desesperaci贸n y desidia en un pretendido pa铆s frustrado de ser naci贸n; emigraci贸n abundante donde nadie quiere a nadie y s谩lvese el que pueda. Todo esto magnificado y multiplicado, ser铆a lo que le esperar铆a a Cuba si se impusieran las ideas de este Mr Saladrigas.
Don Arturo: Para ser 篓 honesto, realista y objetivo 篓como Ud. dice, deber铆a contestar solamente esta pregunta: Para comenzar. Dejense de eufemismos. Las personas que salen de Cuba son, como los del resto de los paises. "Emigrantes-Economicos"
Es o no verdad que los emigrantes economicos son los que envian dinero a sus familiares en su pais de origen?
O este fenomeno solo ocurre en Cuba y en el resto de los paises son los familiares los que envian dinero a los emigrados-economicos?
Los argumentos que presenta ese ciudadano que quiere emigrar son muy debiles que se hayan abierto, hasta el momento, 180 nuevas formas de trabajo privado significa que mas, muchos mas, se abriran. Los jovenes no somos pesimistas y quedarse en el pais seria mas beneficioso para el y la patria.El y resto de jovenes que piensan igual deberian organizarse y si los cambios que desean no se llevan a cabo PROTESTAR, PROTESTAR PROTESTAR hacer uso de medios legales que el pais tiene "LEY ELECTORAL" y a travez de ese mecanismo cambiar de dirigentes y de sistema socio-politico.
Fidel y Raul siguen el poder porque han sido electos en forma democratica por el pueblo. En Cuba no hay limite de termino para ocupar la Presidencia-Vicepresidencia etc.
Lo mismo sucede en el pais donde vivo en lo que respecta a Senadores y Congresistas.
Aqui tenemos Senadores que han estado ejerciendo el cargo por 50 anos o mas
Ileana Ros-Lehtinen ha sido electa como congresista estatal por Florida por cerca de 30 anos.
"LA CARIDAD ES HUMILLANTE PORQUE SE EJERCE VERTICALMENTE Y DESDE ARRIBA LA SOLIDARIDAD ES HORIZONTAL E IMPLICA RESPETUO MUTUO"..EDUARDO GALEANO
Si este espacio "Cartas desde Cuba" no ex铆stiera, no sabr铆amos de este " debate en el Centro Cultural F茅lix Varela", osea de que "espacios" estamos hablando si realmente no hay y a煤n as铆 en una DEMOCRACIA es mas que "espacios", es tener un lugar en la sociedad,en los medios informativos,en el gobierno, pero en la dictadura de los Castros se habla de "espacios" aislados y su existencia y legalidad lo determina los Castros, no el pueblo,sabemos que en ese regimen rezar no es suficiente, es mentira muy confirmada que en las calles de Cuba se habla solo de pelota, se habla de otros temas, pero mirando a quien tienes al lado, se habla de lo harto que estan de la situacion que no mejora, que no hay futuro,que mira como esta fulanito, se fue hace poco para el "yuma" y mira como regresa, todo lo que trajo a sus familiares,manejando carro y todo y hasta se帽or lo llaman en las tiendas por divisas,se habla como salir del pa铆s que los vio nacer,casandose con un extranjero,en balsa,como sea, de como seguir adelante en un modelo que no sabe a donde va, lo mismo dice que esto es un delito que despues dice que no.Para algunos "defensores" siguen perdidos en sus comentarios,Yoani sigue diciendo lo mismo y mas verdades por que es las mismas atrocidades de hace mas de 53 a帽os,si dijera una cosa ahora y tra distinta como son los del regimen, eso es ser mentiroso,no estar seguro de lo que plantea, es estar recibiendo ordenes de sus superiores como muchos de esa dictadura, es lastimoso ver a llamados "defensores" de la dictadura cubana pero viviendo en paises Democraticos, salieron de Cuba buscando libertad, buscando un mejor futuro y entonces critican a los que desean hacer lo mismo,por que la situacion no ha cambiado,ha empeorado a煤n m谩s,Fernando ojala siguas participando de estos "espacios" y los haga conoces al pueblo dentro de la isla,seria tu mejor trabajo,creeme,que la gente esta aislada, ni le interesan ya la aburrida mesa redonda que si es lo mismo de siempre,se dice que el arte del buen saber es escuchar,pero ese regimen no lo permite.Ser铆a sano que puedan reunirse en un mismo lugar personas civilizadas, con posiciones diferentes, exponiendo soluciones posibles,se帽alando los problemas ,las quejas,lo mal hecho,apollando lo bueno,como mejorarlo, pero desde el mismo 1959 eso era imposible, se recuerda como el entonces presidente Manuel Urrutia Lle贸 tuvo que "renunciar" por que no estaba de acuerdo como iba tomando el rumbo la revolucion ,estaba traiccionando sus principios, lo que habia prometido Fidel Castro y sus barbudos,nada que aquello no ha cambiado ni cambiar谩 si siguen los mismos en el poder absoluto, lo de "reformas" es ganar tiempo, es embuste, es por que ya han ensayado de todo y nada les funciona,para seguir jartandose de la miel del poder.En la Cuba de los Castros no hay espacios para el debate,todo es una fachada.
Estimado Fernando:
En primer lugar estoy de acuerdo con el comentario del Sr. Arturo ( 16 ) Lo que dice no deja espacio a la duda.
Tambi茅n quisiera expresar que es muy interesante su post. Los debates en Cuba son fruto de una evoluci贸n de la manera de pensar y de una nueva actitud que va tomando la poblaci贸n, cansada de l铆deres que creen que lo saben todo. El gobierno cubano ( que s铆 se ha pasado 53 a帽os diciendo lo mismo ) ha perdido el discurso, el convencimiento, la veracidad. Es necesario despenalizar la discrepancia, masificar el acceso a la internet, dejar de controlar la informaci贸n erradicando el monopolio que tienen los medios gubernamentales sobre estos. Tambi茅n es necesario desterrar el absurdo que supone poner un l铆mite a las posibilidades de prosperidad de quienes se esfuerzan por generar sus propios ingresos.
Deseo que estas oportunidades de discutir amplia y abiertamente en un marco de civismo y buena voluntad se multipliquen en este y en otros espacios, y que a corto plazo toda la sociedad tenga la posibilidad de opinar, aprobar o discrepar, m谩s all谩 de postulados ideol贸gicos o intereses pol铆ticos impuestos. Sin ese requisito no se podr谩 construir nunca una sociedad confiable, productiva y sana.
Estimados:
驴 No es verdad que en el Granma sali贸 detalladamente todo este debate y que el pr贸ximo se ver谩 por la tv nacional en todas las esquinas del pais?
Jajajajaja. Est谩n delirando.
Gracias, Fernando, por tenernos informados. Si no es por ti no nos hubieramos enterado.
( Aconcagua, si escribieras con menos odio tal vez te expresarias de manera razonable. Nadie ha mencionado si los emigrantes mandan dinero porque son econ贸micos o no, sino solo que los emigrantes mandan, cosa que no pueden hacer los que viven en Cuba socialista. Esos no tienen ni para ellos. 驴Entendiste o la rabieta de la miseria cubana te cegar谩 otra vez? )
Sr. Aconcagua:
Con todo respeto le quiero decir que Ud. no sabe leer o no sabe interpretar lo que lee.
Mire, no le voy a decir que Arturo tenga raz贸n o que no la tenga, solo le dir茅 que lo que Ud. le contesta no tiene NADA que ver con lo que 茅l ha dicho.
El dice que del exilio se manda para la Isla pero que de la Isla no se manda nada para el exilio, exponiendo de esa forma que la econom铆a del exiliado es mejor que la del que se qued贸 en Cuba. No dice si de otros pa铆ses mandan o no, sino que el joven que quiere emigrar sabe eso, como tambi茅n lo pudiera saber el de cualquier otra nacionalidad que emigre. Pero 茅l lo menciona para contradecir lo que dijo Saladrigas, que si tuviera 25 a帽os se quedar铆a en Cuba.
Lo que resulta gracioso e incoherente es que todo parece indicar que Ud. tambi茅n se fue de Cuba y vive actualmente en los EEUU. Pero hasta ese punto no llego a comprenderlo ni a explic谩rmelo, como me sucede tambi茅n con Ram贸n.
Afectuosamente,
Vicente.
Fernando
Sin querer levantar ninguna mala intenci贸n, creo que deber铆as darle un espacio especial a Ram贸n y a Aconcagua para poder entender por qu茅 ellos emigraron y no regresan para Cuba. Eso ser铆a sano para poder comprender su actual posici贸n.
Lo digo de la manera m谩s respetuosa y civilizada posible, cosa que debemos aprender los cubanos que queremos lo mejor para todos.
Gracias.
Estimado Fernando,:
Sr. Aconcagua:
Quisiera aclarar que en los EEUU hay muchos estudiantes latinoamericanos que reciben dinero mandado por sus familiares. No todos los latinoamericanos que est谩n en este pa铆s mandan, sino que muchos reciben. Incluso, muchos traen dinero de sus pa铆ses y ponen negocios ac谩. Y otros muchos vienen a comprar cosas para llev谩rselas. El caso de los cubanos es diferente. S茅 de muchos brasile帽os, argentinos, uruguayos, chilenos, etc. con propiedades ac谩. Y muchos viajan anualmente a este pa铆s y tienen visas permanentes. Quien piense que los latinoamericanos que entran a los EEUU son solo los desplazados est谩n equivocados. Las comparaciones no son exactas con el caso cubano. Ellos van y viene o van y se quedan all谩 si quieren. Los que no quieran ver la diferencia y creen que latinoam茅rica est谩 en los mismos niveles de pobreza y de falta de leyes migratorias justas est谩n totalmente equivocados. Cuba es un caso aparte en todo. En todo.
Don Sr "Aconcagua", como siempre usted no tiene validos fundamentos para ser parte del tema que se toca , siempre se escabulle por los atajos para escapar,en Cuba SI HAY EMIGRANTES POR CAUSA POLITICA y muchos,desde incluso antes de la llegada de los barbudos al trono, y a su llegada se derivaron la inmigracion politica por las intapables persecucion politica a los que no seguian su camino de adoracion a los Castros,mi padre tubo que salir de Cuba por que siempre que habia una "situasion" que le preocupaba al regimen lo "reclutuaban" en un lugar,osea como a 茅l,cientos m谩s los met铆an en un sitio hasta que ellos consideraban que no hab铆a "peligro", mi padre estuvo en el CAMPO DE CONCENTRACION DEL UMAP,t铆os de mi padre salieron de Cuba desp煤es de cumplir una condena de 20 a帽os preso por solo no ser comunista a uno lo fusilaron con un "juicio" de la noche y en la madrugada siguiente lo mataron, Don Sr Aconcagua tiene que revisar sus comentarios, en la China hay emigrados politicos, he incluso en EUA, hay personas que emigran por cuestiones politicas a otros pa铆ses, que desp煤es esos emigrantes por su trabajo logren y puedan ayudar a sus familiares dentro de Cuba eso no le quita la razon de su "salida" de su patria ,de su gente, de su cultura por causas ajenas a su deseo de vivir donde ellos quieran sin ser obligados a irse, es m谩s busque las historias de lo que sucedi贸 en esos dias del exodo del Mariel,son increibles ,de otro punto no confunda o trate de confundir comparando las "elecciones" en Cuba ,que hacer "cuidada" por pioneros, los que dirigen esos eventos ,que por supuesto son todos del 煤nico partido legal en la isla y son los que est谩n en el poder, pueden hacer y deshacer lo que quieran y como no hay periodistas ,ni observadores internacionales en ellas, que se va ha esperar de eso, adem谩s,los Castros ocupan los cargos de presidente ,ellos son los que mandan a todas las instituciones del estado, los senadores 贸 congresistas ac谩 en EUA 贸 en otro pa铆s cualquiera DEMOCRATICO, pueden ser re-elegidos indefinidamente pero no son como para presidente que si son LIMITADOS A DOS PERIODOS, si el pueblo lo desea 贸 cumplen con las leyes de la constiticion, como ve hay diferencias,si en Cuba hubiera DEMOCRACIA REAL ,el pueblo tubiera m谩s de diez veces de que su voz se escuchara,pero todo esta bien planeado para que al final del d铆a sean los mismos que siguan adue帽ados de la isla, en Cuba hay mucha gente preparada con juventud para inyectar sangre nueva,ideas actuales,cambios de verdad a Cuba pero los Castros los aterra perder su reino ,sus fieles,el adoctrinamiento hacia sus personas. Aunque no estamos en ese debate en el Centro Cultural F茅lix Varela, tenemos este gran espacio donde nos podemos "reunir" y opinar,discutir, sin temor a la represion,ni a las turbas, alg煤n d铆a Fernando y seguros desear铆as 20 a帽os mas de vida para ver y escribir sobre estos debates en los medios de informativos ,en las calles, en gente reunida en cualquier casa en Cuba.
Buen espacio el tuyo para el debate Fernando, y que pobre el debate en Cuba, por tanto aunque no es el espacio apropiado loable labor la del centro F茅lix Varela.
Sucede que se habla de debate en las asambleas del sindicato u otra asamblea a nivel de cuadra, y no son tales porque la gente dice, para que voy a opinar si no me tienen en cuenta, porque para las reformas se recogieron muchas opiniones pero la decisi贸n final la tomo una comisi贸n de 鈥渆xpertos鈥; barbaridad sacrosanta porque en realidad expertas son Juanita, mi vecina que estira media libra de aceite y le alcanza para todo un mes o Mar铆a, mi otra vecina que las 28 libras de arroz que cogen en su n煤cleo familiar le alcanzan para todo el mes, esas si son expertas y nada le preguntaron, pero bueno el tema es que hay una apertura importante al permitirse discutir en un sitio en la Isla a una variada gama de personas de diferentes tendencias pol铆ticas, claro eso hay que ver que tiempo puede durar, porque si la discusi贸n abierta y franca como la esta pidiendo Ra煤l se diera, muchos de los cubanos que no estamos en la isla por disimiles razones, estuvi茅semos all谩 DEBATIENDO, porque lo importante es que nos oigamos y resolvamos los problemas que tenemos, no que venga alguien luego de salir del pa铆s de paseo, porque as铆 act煤a la mayor铆a de los que salen a revisar uno u otro tema, y al llegar ese personaje diga: No porque la experiencia Vietnamita, que la China, NOOOOOOO y mil veces NOOO, ya lo dijo el Che debemos mirar hacia Am茅rica, y m谩s en la actualidad que est谩n ocurriendo en esa parte del mundo procesos muy interesantes y aut贸ctonos, si lo hacemos as铆 y siempre desde la perspectiva del cubano de a pie, que es el que choca d铆a a d铆a con las dificultades, saldremos a delante y no habr谩 capitalismo en Cuba, porque duele que despu茅s de 50 a帽os las reformas sean capitalistas en su esencia, aunque traten de negarlo, aunque sean con mano de seda, porque por mucho tiempo defendimos otras ideas y otros valores y ahora el se帽or don dinero es el que manda, a eso le decimos no y mil veces NOOOOOOOO, porque no se ve bien que aparezca Saladrigas que muchos desayunos nos amargo a nosotros los cubanos, a invertir en Cuba y a la vuelta de unos a帽os, tengamos los criollitos que rendirle pleites铆a al se帽or, como nos paso en los noventa con los que se les tiraron huevos cuando salieron en el 80 por el Mariel. Eso tampoco se ve bien y sencilla y llanamente Por que? Porque existe en Cuba una clase social que si se une tiene capital para invertir en el pa铆s y si a eso le a帽adimos que en asociaci贸n con capital extranjero serian mas fuertes, no habr铆a necesidad de poner al pueblo en esa situaci贸n, porque alguien dijo que era bueno, porque por ese hecho de decir lo que debe hacerse es que tantos cubanos estamos en otro sitio del mundo y no en nuestra a帽orada isla.
Gracias Fernando por este espacio鈥︹..
Sr. Aconcagua:
Sabemos que muchos emigrantes latinoamericanos mandan dinero a sus familiares. En eso estamos de acuerdo. Sabemos que los cubanos lo hacen tambi茅n. De acuerdo. Pero lo que plantea el Sr. Arturo es diferente, es la contestaci贸n a lo que dice el Sr. Saladrigas, que argumenta que si el tuviera 25 a帽os no se ir铆a de Cuba porque 篓 los cambios que impulsa el gobierno abrir谩n muchas posibilidades para los j贸venes emprendedores.篓 Y a eso es a lo que se refiere Arturo, a que el cubano de la Isla no tiene una buena economia. Que eso mismo lo hubiera podido decir Arturo a muchos latinoamericanos es algo que 茅l no contempla pues solo se ha querido referir al caso cubano que es el tema del post. Pero que no lo diga no significa que lo ignore.
Lo que si quiero decirle por otra parte es que muchos latinoamericanos que vienen a los EEUU son inversionistas, es decir, traen dinero de sus pa铆ses para poner negocios, comprar casas y apartamentos o vienen de turistas a comprar y a gastar dinero vacacionando. Creo que Ud. ve a todos los latinoamericanos como indocumentados y gente humilde. Y no es as铆.
Sin embargo, los cubanos que vienen de Cuba lo hacen con una mano delante y otra detr谩s, con un pasaje, pasaporte y carta de invitaci贸n comprados por un familiar exiliado. 驴 No ve Ud. una diferencia significativa en eso ?
Pero hay otras diferencias entre los emigrantes latinoamericanos y los cubanos. Ellos pueden regresar a sus pa铆ses cuando quieran. Por tanto, yo le har铆a a Ud. mismo esta pregunta, si me lo permite: 驴puede Ud. regresar a vivir a Cuba cuando quiera? Si la respuesta es s铆, entonces le preguntar铆a: 驴 Y por qu茅 no lo ha hecho ?
Si no lo hace, entonces el joven que quer铆a emigrar de Cuba est谩 en lo correcto bajo su propia opini贸n frente a Saladrigas. Es simple deducci贸n, m铆rese Ud. mismo al espejo y de paso mire a Ram贸n, el hijo del tabaquero. Dos simpatizantes del castrismo que han preferido vivir fuera de Cuba. No hay mejor prueba que esas para descartar lo que dice Saladrigas al respecto.
Yo siempre he obtado por "escuchar" lo que hacen las personas y no lo que dicen. Y si yo tuviera la edad actual de Saladrigas, entonces si que no me iria de Cuba. Es decir, todo lo contrario a lo que 茅l dice. Uno debe emigrar joven, si es que lo vas a hacer.
Y viva el mundo libre ! No hay nada como vivir en democracia, m谩s all谩 de todo el dinero, un aspecto que el negociante Saladrigas ha pasado por alto imperdonablemente.
Hola Fernando:
驴El que emigra es mejor que el que se queda?
Otra vez se reduce el debate a una vendetta individual contra el desarrollo de la historia.
Ya lo dijo el original hijo del tabaquero y Roberto F., sin bloqueo Cuba har铆a maravillas y los alardes del lado rico de Miami y anexas no tendr铆an en absoluto valor.
Desconozco cuantos millones de migrantes sin derechos hay en EU pero s铆 sabemos por los medios que cada que la cosa no gusta en alg煤n pa铆s latinoamericano las oligarqu铆as se mudan a Miami.
Tambi茅n las burgues铆as aspiracionistas mandan los frutos de sus saqueos a sus hijos que estudian en EU.
Y esto no es nuevo, ya Mart铆 mencionaba a esos "sietemesinos" que en Par铆s renegaban de la madre india o negra o mulata que los alimentaba.
El debate en Cuba es c贸mo pese a las circunstancias del bloqueo crear una econom铆a que sustente la independencia y las aspiraciones sociales e individuales, pero eso es muy complicado para quienes viven del odio y el resentimiento.
Saludos.
Saludos
Estimado Fernando:
Muchos quieren justificar lo que mandan los exiliados cubanos queriendo igualarlo con las remesas que mandan los latinoamericanos. Sin embargo, hay significativas diferencias.
En primer lugar, como ya alguien se帽al贸, muchos latinoamericanos invierten en los EEUU y viajan de vacaciones a este pa铆s. Recordemos que el mexicano Carlos Slim ha sido considerado varias veces como el hombre m谩s rico del mundo, es decir, que muchos latinoamericanos son millonarios y muchos son ricos y de clase media alta. No todos los que vienen a los EEUU son indocumentados o gente sin un lugar donde caerse muerto. Pero el caso cubano es diferente. Los cubanos que vienen a los EEUU son invitados por sus familiares exiliados y hay que pagarle todo, desde el pasaporte, la carta de invitaci贸n, el pasaje, toda la estancia y lo que se llevan para atr谩s. Tambi茅n hay que enviarle remesas. Ya se ha dicho muchas veces, que jam谩s se ha visto a un m茅dico mexicano pasando el R铆o Bravo, a diferencia de los m茅dicos cubanos que tambi茅n se montan en una balsa.
Sin duda alguna, lo que dijo Saladriaga, es poco realista para la inmensa mayor铆a que apenas tienen para comer todos los d铆as. Los niveles de pobreza en Cuba est谩n ligeramente por encima de Hait铆, que es la naci贸n m谩s pobre del Continente. El mismo Ra煤l Castro dijo que estaban bordeando el precipicio. 驴Qu茅 otra cosa se puede entender por una expresi贸n de esa naturaleza?
Desde hace ya alg煤n tiempo la salud y la educaci贸n est谩n en las peores condiciones de la historia de la revoluci贸n. El gobierno no tiene empleo para muchos y los que est谩n no tienen generalmente nada que hacer. Sin el subsidio venezolano el gobierno cubano se ver铆a en un gran aprieto. Dadas todas estas condiciones, junto a la falta de democracia en la Isla, no puedo entender que Saladriga diga lo que le ha dicho a ese joven.
Yo no vislumbro el d铆a en que un obrero cubano gane para mantener a su familia y mandarle remesas a un familiar en el extranjero, como hacen los exiliados actualmente pese a la crisis econ贸mica en este pa铆s y pese a haber llegado sin un centavo a estas tierras. Y no lo digo con alegr铆a, pero s铆 reconociendo una verdad m谩s grande que una monta帽a.
Le aconsejo a un par de comentaristas en este foro que se ganen el respeto m谩s all谩 de su ideolog铆a, es decir, reconociendo la realidad. Por algo ellos mismos se fueron del pa铆s y posiblemente no tengan el derecho a regresar o no lo van a hacer de ninguna manera, pese a decir lo que quieran decir. No se puede ser tan mal agradecido con el pa铆s que nos ha dado la oportunidad de vivir fuera de nuestra tierra.
Saludos Fernando.
Creo que los emigrantes,emigrantes son y si proceden de pa铆ses donde tienen derecho garantizado por ley salir y entrar cuando lo estimen oportuno,no son noticia,m谩s bien estad铆sticas,que cada cual mira seg煤n sea su inter茅s;pero si proceden de un pa铆s que hizo una revoluci贸n de maravillas con un gobierno de maravillas,son objeto del acoso ideol贸gico maravilloso.
Cuando el gobierno de maravillas afianz贸 su control pol铆tico sobre la poblaci贸n, hizo 茅nfasis en que los que se marchaban lo hac铆an engatuzados por la propaganda de los pa铆ses capitalistas,en especial por EU y que s贸lo buscaban tener casa,carro,tv y otros "lujos";pero se quedaron cortos,pues hab铆a que agregar el desayuno,el almuerzo, la comida y la libertad en todas sus manifestaciones justas,como condimento,por ello,algunos piensan que los demeritan cuando los catalogan de emigrantes econ贸micos(?),cuando realmente son el s铆mbolo del fracaso econ贸mico de los que siempre tienen la raz贸n,los maravillosos.Pero bien podemos hacer menci贸n de un nuevo tipo de emigrantes:emigrantes oportunistas,que bajo la consigna de "haz lo que yo digo y no lo que yo hago",huyen de la realidad que defienden aqu铆.
Gracias Fernando.
Estimado Fernando:
Creo que este post tuyo va a servir para poner algunos puntos sobre las ies de manera categ贸rica.
Por una parte, cierto es que los cubanos para visitar un pa铆s extranjero ( y estoy hablando del ciudadano com煤n ) no puede pagar ni su viaje, ni su pasaporte, ni su carta de invitaci贸n, ni la pr贸rroga por cada mes que pase en el extranjero. Todo eso lo tiene que pagar el familiar exiliado o el amigo exiliado, que es quien tiene los recursos para hacerlo.
Y por otra parte, tambi茅n es cierto que muchos latinoamericanos viajan con sus propios recursos al extranjero, sin pedirselos a nadie.
Que en todas partes hay miseria, es cierto, pero en Cuba est谩 generalizada. Dudo de que con las patentes de peinador de perros, manicurista, zapatero remend贸n, carretilleros, quincalleros y sacadores de pulgas, alg煤n cubano llegue a tener los recursos suficientes de los que nos habla Saladrigas. Y tambi茅n sabemos que los profesionales cubanos ( m茅dicos, arquitectos, ingenieros, etc. ) ganan un salario miserable, unos 20 d贸lares mensuales, los cuales le alcanzan para cubrir a duras penas las necesidades b谩sicas de sus familiares.
Cierto es que algunos cubanos est谩n ganando mucho dinero, pero ellos no son ni el uno por ciento de la poblaci贸n. Son casos excepcionales y si sus ganancias las obtienen de recursos generados dentro del pa铆s, muy posiblemente es que est茅n realizando alguna gesti贸n ilegal.
Hemos visto que la emigraci贸n cubana ha llegado al l铆mite de que se van del pa铆s hasta los que dicen ser simpatizantes del gobierno, hecho realmente asombroso para los que profesan una ideolog铆a tan extremadamente partidista. No creo que estos emigrantes puede ser llamados ni siquiera "incondicionales," pues al final los frijoles han llegado a pesar m谩s que las ideas. Y no resulta nada veros铆mil que ellos traten de hacernos creer que estar铆an dispuesto a dar la vida por ese gobierno despu茅s de haber abandonado el pa铆s.
Sin duda alguna, los hechos pesan mucho m谩s que las palabras, y la doble moral se extiende m谩s all谩 del paisaje nacional, sazonada en Par铆s o en Miami por el buen queso y el jam贸n, en el mejor estilo castrista, gran defensora de los pobres de la tierra.
Estimado Fernando:
Espectacular tu post y muchos comentarios, especialmente el 34 del Sr. Rogelio Olivera. Creo que este post tuyo a tenido la virtud de sacar los verdaderos trapos sucios del castrismo al sol, en Cuba y en el extranjero. Despu茅s de esto ser谩 dif铆cil tomar en cuenta lo que opinan algunos comentaristas que intentan vendernos de manera reiterada sus mentiras socialistas, mientras disfrutan de las libertades que le dan sociedades muy diferentes a las que defienden.
En cuanto a lo que dijo Saladrigas, creo que es m谩s lo que 茅l desea que ocurra que lo que pueda ocurrir. Las reformas raulistas han quedado muy por debajo de lo necesario, simplemente porque toda medida est谩 condicionada a que ellos mantengan el poder. Eso es lo que siempre ha prevalecido en ese gobierno, la permanencia del poder por encima de todo lo dem谩s. Ese es el fundamento de su ideolog铆a. Venceremos ha querido decir siempre que ellos mantendr谩n el poder por encima de cualquier otra cosa que pudiera suceder para el beneficio del pa铆s. Y siempre han querido hacernos creer que esa determinaci贸n es una virtud propia de la cuban铆a y de su enfrentamiento con el imperio.
Pero lo realmente pat茅tico de la sociedad cubana es que no alcanz贸 ni siquiera la igualdad social que dec铆an proponerse. En Cuba hay gente pobre, muy pobre, extremadamente pobres y otros que vive en la miseria total. Solo hay que ir a las barriadas perif茅ricas de 篓quita y pon篓 en La Habana o en las dem谩s provincias del pa铆s para comprobarlo. Sin embargo, el gobierno trata de no tocar ese punto, la miseria es ocultada y es un tema tab煤 que nadie se atreve a denunciar.
Por otra parte podemos decir que ni siquiera el racismo lleg贸 a ser erradicado como un mal de esa vieja sociedad que tanto ellos han atacado. La poblaci贸n de la raza negra son los que peor viven y es la poblaci贸n m谩s numerosa en todas las c谩rceles del pa铆s.
Voy a complacer a los participantes de este foro quienes me preguntan el porqe sali de Cuba.
1ro. Sali de Cuba pero Cuba no ha salido de mi. No he repudiado a mi patria, mi escudo y bandera adquiriendo otra ciudadania.
My salida de Cuba se debe a que crei lo que me decian mis amigos que llegaban a Cuba de vista despues de estar fuera de ella por menos de 2 anos.
Llegaban a Cuba llenos de cadenas, esclavas, sortijas de oro. Derrochaban el dinero como millonarios, rentaban autos de lujo durante su estadia en Cuba.Me decian que, debido a su educacion adquirida en Cuba, eran nombrados gerentes de una empresa o que eran duenos de un negocio.
Ese deseo de superarme en el menos tiempo posible influyo a que diera el salto y saliera de mi patria.
La entrada al pais donde pensaba radicarme fue sencilla.El recibimiento placentero la policia me pregunto de que pais era respondi Cuba e inmediatamente en veces de llevarme a la carcel llamaron a un sitio de donde vinieron a darme la bienvenida me llevaron a un hotel, me dieron cierta cantidad de dinero diciendome que al segundo dia vendrian para llevarme a una oficina donde legalizaria my estancia en el pais y me darian todos los papeles y documentos importantes que necesitaria para trabajar y recibir ayuda social..
Al cabo de una semana comence a darme cuenta de que mis amigos me habian enganado. La ayuda socio-economica que recibia era minima no me alcanzaba para lo mas indispensable. Salia a buscar trabajo pero me decian que my desconocimiento del idioma, que se hablaba en el pais, me impedia aspirar a puestos manageriales que en lo que me podian emplear era en puestos laborales
con el minimo del salario por hora que se pagaba en esas empresas.
Que los titulos universarios que tenian no eran reconocidos en ese pais que tenia que refrendarlos y pasar nuevos examenes.
Todo este procedimiento es costoso y no estoy en condiciones de pagarlo.
Otro martirio que sufren las personas que estan en el mismo predicamento que el mio es el que estamos rodeados de los mas adelantados sistemas electronicos, musicales, para el hogar etc. etc. pero no esta al alcance de nosotros.
Por lo que he decido regresarme a Cuba. Estoy ahorrando, con mi salario minimo,el valor del pasaje de regreso apenas lo tenga me regreso.
Vivire una vida simple, sin complicaciones pero en Cuba oyendo todos los dias el himno nacional de mi patria y jurando honor y respeto a mi bandera y escudo.
LOS HOMBRES SON COMO LOS ASTROS QUE UNOS DAN LUZ DE SI Y OTROS BRILLAN CON LA QUE RECIBEN.MARTI
Estimado se帽or Aconcagua, ha sido muy interesante su comentario para serle sincero el 煤nico que he considerado vale la pena. Al menos sirve para darnos una mejor 贸ptica de sus apasionadas defensas.
Usted habla de que no ha repudiado a su patria, escudo y bandera. Muy contrario a su forma de pensar la mayor铆a de nosotros tampoco hemos repudiado nuestra patria, escudo y bandera. Simplemente no estamos de acuerdo a que se nos despojes de nuestras libertades civiles. No queremos que nos controlen sin sentido.
Lleno sus o铆dos con cantos de sirenas pero no fue el 煤nico. Hay muchos que creen que una vez que se sale de Cuba las maravillas vienen solas. No obstante me sorprendi贸 que usted tuviera un recibimiento placentero y le ofrecieron cierta cantidad de dinero. Yo no tuve semejante suerte, mi camino fue mucho m谩s tortuoso.
Otra de las cosas que habla es que no pod铆a obtener puesto de mucha remuneraci贸n. 驴Qu茅 pas贸 con los empleos me menos paga? El problema de muchos cubanos es no queremos integrarnos, vivimos en c铆rculos cubanos y nos pasamos el santo d铆a criticando el pa铆s que residimos. Muchos se empe帽an para ir de regreso a Cuba, tiran la puerta por la ventana y al retorno no tienen comida por una semana. En fin hay muchos factores que hacen la vida muy dif铆cil.
Cuba no es muy diferente en cuanto a la imposibilidad de adquirir sistemas electr贸nicos, musicales. Lo m谩s triste del caso es que en Cuba hasta la comida entra en esas dificultades.
Mucha suerte con sus ahorros. Le deseo de todo coraz贸n que lo logre en muy corto tiempo y que su retorno a Cuba le traiga toda la felicidad que no logro encontrar antes de salir.
L谩stima que por estar de viaje no pude estar en los debates de esta semana. Bien por Francisco y Aconcagua, pero yo ser茅 m谩s tajante: emigr茅 porque me dio la gana y el motivo no tiene nada que ver con el quid del debate, ya que un asunto de 铆ndole personal no tiene por qu茅 caer en manipulaciones de impertinentes. Es lo 煤nico que pueden hacer, tratar de irritarte con las impertinencias cuando lo que dices ello saben bien que tiene m谩s que raz贸n. Mi caso no tiene absolutamente nada que ver con lo que le ocurri贸 a Aconcagua, pero la filosof铆a de la canci贸n que mencion茅 arriba se dio. Y estoy seguro de que Aconcaguas hay muchos: m谩s que los que los vendepatria se suponen. Y lo dije bien: vendepatrias (VENDEPATRIAS), porque ni las comodidades que me ha permitido alcanzar la emigraci贸n me han podido hacer vender a mi Patria.
Sr. Ram贸n, ante su 煤ltimo comentario, solo me queda decirle.
Mientras usted no ponga sus acciones donde est谩 su boca, como dicen mas o menos en ingl茅s, su credibilidad es cero. Si son tan malos los USA y Cuba es tan maravillosa, v谩yase de aqu铆 y vaya a vivir a Cuba. Mientras est茅 pregonando para otros lo que usted no quiere para si mismo, su actitud es, como m铆nimo inconsecuente y en general hip贸crita y c铆nica.
Amel, no vivo en los USA, pero adem谩s, donde vivo no se lo debo a Ud, por lo cual su impotente chirrido hacia mi no erosionado patriotismo aut茅ntico, conminandome a regresar a Cuba es m谩s de lo mismo: cuando Uds. no tienen qu茅 alegar nos dicen que nos vayamos a Cuba. Realmente ojal谩 pueda hacerlo ma帽ana mismo, pero el momento en que lo decida ni se lo tendr茅 que hacer saber a Ud., ni mucho menos estar谩 motivado por su impotente exhortaci贸n. Ah! Ud. confunde a los EE UU con el gobierno norteamericano y son dos cosas distintas. Jam谩s Ud. me a o铆do atacar a los EE UU ni como pa铆s, ni como pueblo. Creo que mi educaci贸n me permite muy bien diferenciar entre las dos cosas. Por favor, no tergiverse.
Una gran parte del problema de cuba es ese mismo, los cubanos hablan demasiado y hacen poco en realidad, ningun pais del mundo ha aguantado que los dirija un hombre por 45 a帽os y se vaya y le deje el poder a su hermano, ideologias aparte.
Me alegra de que ahora haya un poco m谩s de libertad de expresi贸n en el pueblo cubano- todos tienen derecho a su propia opini贸n. Sin embargo, no importa la libertad de expresi贸n si el gobierno no escucha. Es decir, es bueno que la gente est茅 compartiendo ideas, pero las ideas no significan nada si el gobierno no est谩 abierto a este intercambio de opiniones. Para alcanzar una autentica reforma pol铆tica, es necesario que el gobierno escuche al pueblo en vez de s贸lo dejar que la gente comparta entre si sus ideas. Ojal谩 que esta libertad se convierta en algo m谩s com煤n en Cuba.