Символические жесты
| 15:10, вторник, 14 сентября 2010-14, 15:10
Вообще-то, я человек довольно уравновешенный. Чтобы вывести меня из себя, надо сильно постараться. Правда, иногда во мне просыпается дедушка по материнской линии (помните короля в "Обыкновенном чуде"?), и тогда сладкая волна ярости требует немедленно что-то пнуть, сломать, растоптать, в общем, дать выход обуревающим эмоциям.
Еще раз подчеркиваю: это происходит крайне редко. И хотя с возрастом все мы не улучшаемся, прожитые годы все-таки учат (желающих учиться) держать себя в руках, ну хотя бы более или менее.
Это я к тому, что состояние аффекта нам всем знакомо, и время от времени может прорваться в каждом. Трудно себе представить, что кто-то может жить в этом состоянии постоянно. Гореть пламенем праведного (со своей точки зрения, разумеется) гнева, ненавидеть, быть готовым пожертвовать своей, а чаще чужой, жизнью, хвататься за любую возможность, чтобы праведный гнев казался именно праведным, а не становился диагнозом.
В США все-таки сожгли Коран. Видимо, во избежание дальнейших протестов, я должна немедленно оговориться, что я против сжигания любых книг: хоть "Майн Кампфа", хоть "Капитала". Слишком уж это попахивает Третьим Рейхом.
Ну, сожгли и сожгли, мало ли на свете людей, скажем так, с ограниченной способностью к анализу. Казалось бы, проще всего вообще не обратить внимания. Ну, на худой конец, можно под ритуальные пляски сжечь парочку Библий, если уж так неймется. Но истерика-то зачем?
Но есть кое-что и похуже: все мировые лидеры западных стран начинают наперегонки от сжигания Корана открещиваться и всячески его осуждать. А это, простите, для чего? Разве у них в странах что-то подобное происходит? Просто очереди за Кораном стоят, чтобы им растапливать камины? Почему большая часть так называемого демократического мира должна нести ответственность за действия парочки, простите, неадекватных граждан, возжаждавших мировой известности?
Почему президент сверхдержавы, человек, который, как считают многие, обладает самой большой властью в мире, должен, как нашкодивший школьник, уговаривать (ей богу, мне хочется написать это большими буквами) УГОВАРИВАТЬ какого-то заштатного проповедника из американской глубинки, вся паства которого ограничивается полусотней граждан, подумать, и "пожалуйста" Коран не сжигать?
Ну да, американская конституция - это действительно святое. Это не какая-то 31 статья (о ней как-нибудь в другой раз), и бедный Обама просто не может открытым текстом все это безобразие запретить. А почему бы просто не проигнорировать?
Потому что, извиняясь и открещиваясь, президент тем самым как бы дает понять, что он несет за это ответственность. Значит, если он реально считает, что торжественное сжигание Корана приведет к осложнениям в общении с исламским миром, значит, следовало бы объявить эту провокацию угрозой национальной безопасности и действовать соответственно. А тут ни два, как говорится, ни полтора.
Результат мы сами видели. В Афганистане несколько человек погибло при утихомиривании протестов против того самого сжигания Корана.
В Пакистане граждане, давая выход тому самому праведному гневу (смотри выше), сожгли американский флаг.
Теперь обратимся к столь любимым многими "двойным стандартам". Почему в тех же Штатах или в Европе нам постоянно напоминают, что нельзя путать исламский фундаментализм с исламом, и что большинство законопослушных граждан европейских стран, исповедующих эту религию, не имеют никакого отношения к тем, кто во имя Аллаха призывает уничтожить западную цивилизацию, тогда как те же самые западные лидеры своим поведением как бы ставят знак равенства между группой "христианских экстремистов" и своей страной в целом?
Логика где, господа?
Если мы действительно живем в эпоху столкновения цивилизаций, о чем довольно многие стали говорить открыто, тогда верх, в конце концов, одержит более молодая и агрессивная. Во всяком случае, так полагал Лев Гумилев с его теорией пассионарности.
Племена варваров разрушили Рим не потому, что их военная мощь была больше, а потому, что римляне утратили способность сражаться, не считаясь с собственной жизнью, когда общая цель существенно превосходит заботу о личном благополучии.
Тогда Рим просто устал. Сейчас Запад стал всего бояться. А главное, общие гуманистические идеалы, принимаемые за абсолютную истину, ставят человеческую жизнь и ее сохранность все-таки во главу угла. И, по большому счету, что мы можем противопоставить людям, которых их личная жизнь практически не заботит? Разговоры о правах человека? Ну да, простите за аналогию, но с тем же успехом вы можете разговаривать с волком о правах овец. Эффект будет примерно тот же.
Похоже, что Запад утратил способность пожимать плечами, и отмахиваться от провокаций, направленных как вовнутрь, так и вовне.
И поскольку на каждую провокацию идет реакция, напоминающая анафилактический шок, то кто же упустит такую блестящую возможность быстро и без особых затрат покончить со всем организмом? Зачем стрелять, когда можно просто подсунуть в пищу перетертый арахис?
На планы строительства исламского культурного центра неподалеку от места взрыва башен-близнецов тоже можно было бы отреагировать двояко: либо не реагировать никак, а это тоже хороший способ; либо, если уж это вызывает такую бурю эмоций, а запретить из конституционных соображений совсем никак нельзя, огородить высоким забором, чтобы подчеркнуть свое несогласие и отстраненность.
Но нет, постоянные попытки Запада пробудить любовь к тем же ценностям, в которых выросли мы, в других обречены на провал. Запад пока еще сильнее, богаче, западный образ жизни пока еще остается почти таким же, здесь люди даже привыкли к теоретической возможности внезапной смерти от взрыва в метро и не замечают ее, они пока еще могут считать, что они правы.
Но в тех случаях, когда не помогают ни договор, ни подкуп (а сжигание американского флага в Пакистане тому пример: как-то неэтично сжигать флаг крупнейшего финансового донора и помощника, вам не кажется?), приходится уповать только на то, что те, кто против нас, устанут раньше.
Но что-то мне в это мало верится. И сжигание Корана, по сути своей жалкий символический жест, который может принести лишь чувство мимолетного удовлетворения, нас не спасет.
Хотя у наших потомков появится блестящая возможность упиваться ПРОШЕДШИМ величием.
Еще раз подчеркиваю: это происходит крайне редко. И хотя с возрастом все мы не улучшаемся, прожитые годы все-таки учат (желающих учиться) держать себя в руках, ну хотя бы более или менее.
Это я к тому, что состояние аффекта нам всем знакомо, и время от времени может прорваться в каждом. Трудно себе представить, что кто-то может жить в этом состоянии постоянно. Гореть пламенем праведного (со своей точки зрения, разумеется) гнева, ненавидеть, быть готовым пожертвовать своей, а чаще чужой, жизнью, хвататься за любую возможность, чтобы праведный гнев казался именно праведным, а не становился диагнозом.
В США все-таки сожгли Коран. Видимо, во избежание дальнейших протестов, я должна немедленно оговориться, что я против сжигания любых книг: хоть "Майн Кампфа", хоть "Капитала". Слишком уж это попахивает Третьим Рейхом.
Ну, сожгли и сожгли, мало ли на свете людей, скажем так, с ограниченной способностью к анализу. Казалось бы, проще всего вообще не обратить внимания. Ну, на худой конец, можно под ритуальные пляски сжечь парочку Библий, если уж так неймется. Но истерика-то зачем?
Но есть кое-что и похуже: все мировые лидеры западных стран начинают наперегонки от сжигания Корана открещиваться и всячески его осуждать. А это, простите, для чего? Разве у них в странах что-то подобное происходит? Просто очереди за Кораном стоят, чтобы им растапливать камины? Почему большая часть так называемого демократического мира должна нести ответственность за действия парочки, простите, неадекватных граждан, возжаждавших мировой известности?
Почему президент сверхдержавы, человек, который, как считают многие, обладает самой большой властью в мире, должен, как нашкодивший школьник, уговаривать (ей богу, мне хочется написать это большими буквами) УГОВАРИВАТЬ какого-то заштатного проповедника из американской глубинки, вся паства которого ограничивается полусотней граждан, подумать, и "пожалуйста" Коран не сжигать?
Ну да, американская конституция - это действительно святое. Это не какая-то 31 статья (о ней как-нибудь в другой раз), и бедный Обама просто не может открытым текстом все это безобразие запретить. А почему бы просто не проигнорировать?
Потому что, извиняясь и открещиваясь, президент тем самым как бы дает понять, что он несет за это ответственность. Значит, если он реально считает, что торжественное сжигание Корана приведет к осложнениям в общении с исламским миром, значит, следовало бы объявить эту провокацию угрозой национальной безопасности и действовать соответственно. А тут ни два, как говорится, ни полтора.
Результат мы сами видели. В Афганистане несколько человек погибло при утихомиривании протестов против того самого сжигания Корана.
В Пакистане граждане, давая выход тому самому праведному гневу (смотри выше), сожгли американский флаг.
Теперь обратимся к столь любимым многими "двойным стандартам". Почему в тех же Штатах или в Европе нам постоянно напоминают, что нельзя путать исламский фундаментализм с исламом, и что большинство законопослушных граждан европейских стран, исповедующих эту религию, не имеют никакого отношения к тем, кто во имя Аллаха призывает уничтожить западную цивилизацию, тогда как те же самые западные лидеры своим поведением как бы ставят знак равенства между группой "христианских экстремистов" и своей страной в целом?
Логика где, господа?
Если мы действительно живем в эпоху столкновения цивилизаций, о чем довольно многие стали говорить открыто, тогда верх, в конце концов, одержит более молодая и агрессивная. Во всяком случае, так полагал Лев Гумилев с его теорией пассионарности.
Племена варваров разрушили Рим не потому, что их военная мощь была больше, а потому, что римляне утратили способность сражаться, не считаясь с собственной жизнью, когда общая цель существенно превосходит заботу о личном благополучии.
Тогда Рим просто устал. Сейчас Запад стал всего бояться. А главное, общие гуманистические идеалы, принимаемые за абсолютную истину, ставят человеческую жизнь и ее сохранность все-таки во главу угла. И, по большому счету, что мы можем противопоставить людям, которых их личная жизнь практически не заботит? Разговоры о правах человека? Ну да, простите за аналогию, но с тем же успехом вы можете разговаривать с волком о правах овец. Эффект будет примерно тот же.
Похоже, что Запад утратил способность пожимать плечами, и отмахиваться от провокаций, направленных как вовнутрь, так и вовне.
И поскольку на каждую провокацию идет реакция, напоминающая анафилактический шок, то кто же упустит такую блестящую возможность быстро и без особых затрат покончить со всем организмом? Зачем стрелять, когда можно просто подсунуть в пищу перетертый арахис?
На планы строительства исламского культурного центра неподалеку от места взрыва башен-близнецов тоже можно было бы отреагировать двояко: либо не реагировать никак, а это тоже хороший способ; либо, если уж это вызывает такую бурю эмоций, а запретить из конституционных соображений совсем никак нельзя, огородить высоким забором, чтобы подчеркнуть свое несогласие и отстраненность.
Но нет, постоянные попытки Запада пробудить любовь к тем же ценностям, в которых выросли мы, в других обречены на провал. Запад пока еще сильнее, богаче, западный образ жизни пока еще остается почти таким же, здесь люди даже привыкли к теоретической возможности внезапной смерти от взрыва в метро и не замечают ее, они пока еще могут считать, что они правы.
Но в тех случаях, когда не помогают ни договор, ни подкуп (а сжигание американского флага в Пакистане тому пример: как-то неэтично сжигать флаг крупнейшего финансового донора и помощника, вам не кажется?), приходится уповать только на то, что те, кто против нас, устанут раньше.
Но что-то мне в это мало верится. И сжигание Корана, по сути своей жалкий символический жест, который может принести лишь чувство мимолетного удовлетворения, нас не спасет.
Хотя у наших потомков появится блестящая возможность упиваться ПРОШЕДШИМ величием.
КомментарииОставить комментарий
Грустно всё это.
Но что касается диагноза, то есть ведь и другая точка зрения, которая лично мне представляется куда более близкой к истине.
Вы пишете, что Запад устал ... От чего же он мог так устать-то? С Римом всё более-менее ясно: потомки великих воинов выродились в заурядных потребителей. Под занавес своей истории жители Империи сами уже не воевали - эту честь они переложили целиком на плечи наёмников, которых набирали из других народов. Ну а какой из наёмника патриот?!
Назвать Западного человека лентяем и неженкой язык не поворачивается - он всё так-же трудолюбив и изобретателен, какими были его отцы, деды и прадеды. Последняя Большая Европейская Война закончилась 65 лет назад. ЧТО сейчас могло утомить Западного Человека?! В то-же время, паралич Западной Цивилизации всё более и более очевиден. В чём причина?
Есть ещё одна версия происходящего, которую в Западном Мире с чьей-то подачи принято не замечать. На официальном уровне. Ну а на уровне рядовых граждан эта версия завоёвывает всё больше и больше сторонников. Суть этой версии в том, что организм Западной Цивилизации отравлен поселившимся в нём паразитом. Имя паразита называть не буду - оно общеизвестно. Совершенно очевидно, что именно паризит и запретил обсуждать даже версию о его существовании, а не только версию о его роли в упадке Западного Мира.
Так уж устроена физиология паразита, что для своего выживания ему приходится подавлять иммунитет своего текущего носителя. Для этого он выделяет особый яд, который, помимо ослабления иммунитета, вызывает у носителя состояние, очень похожее на усталость. Гибнет носитель, как правило, не от паразита - его добивает кто-нибуть из ему подобных. После чего тоже становится ностелем данного паразита.
Таковы суровые реалии жизни не только животных, но и народов.
Имеющий мозги, да задумается!
PS: Почти уверен, что данный комментарий опубликован не будет, что станет ещё одним подтверждением правдивости вышеупомянутой версии.
Беда Запада в том, что его жители забыли, кто и как именно ковал их счастливую жизнь. Они относятся к своим уютным америкам и европам как к дарам свыше. А ведь их хорошая жизнь возникла вовсе не благодаря им, а их предкам, не стеснявшимся громко заявлять и отстаивать свои интересы. Современные американцы и европейцы бездарно растрачивают все нажитые блага - материальные и культурные. "Сердобольные либералы" напоминают мне еще одного родственника Короля из "Обыкновенного чуда", жену которого душили, а он стоял рядом и говорил "потерпи, может еще обойдется". Третий мир нагло прет с его преступностью, коррупцией, ненавистью ко всему чуждому - а политики смиренно вещают нам о "многокультурном плавильном котле", в котором, если присмотреться, выживают только варвары.
С Вами не согласен хотя бы потому, что ваша историческая аналогия мне кажется не корректной: основная причина - как раз проблемы с адаптивностью системы, реактивностью и консерватизме принятия решений. Поэтому, г-н Обама все сделал правильно, отреагировал и мечеть надо строить, чтобы разрушить всякую аналогию между террористами и обычными мусульманами США. Призывы не дразнить дикое животное - это проявление благоразумия, а не трусости, т.к. в данное время устранить все причины одичания людей не представляется возможным, но отстрел бешеных будет идти, не смотря на попытки "гуманистов" приютить этих людоедов! Я за военные интервенции ООН в Афганистан (Пакистан,Иран ... UK), если их правительства начинают поддерживать и растить терроризм любых мастей. Провокация - да, безусловно! Теперь мы видим, что дремучие фанатики есть не только в далеком крае, значит делаем выводы и начинаем бороться с ними пока не поздно: гоняем по судам, давим в прессе, ведем пропаганду за здоровый образ жизни! Главное не впадать в ересь примитивизма как это сделал Буш мл. и поплатилась вся Америка в Ираке. Кстати, вторжение в Иран будет моральным крахом США и всей атлантической модели и даст мощнейший стимул к гонке вооружений на планете, массовому терроризму, анархии, экологического апокалипса.
Уважаемая Яна!
Почему бы Вам не продолжить размышления в этом направлении? Почему бы не задуматься о том, что отличает некоторые религии от организованной преступности?
Зарплату Вам намного не срежут и даже уволят не сразу, так что, дерзайте.
Мои друзья погибли в огне 9 сентября. Представьте себе ужас такой смерти. Совершили это люди, которые открыто заявляли, что Коран вдохновил их на этот подвиг во имя их веры. Миллионы мусульман на демонстрациях, по интернету, в мечетях открыто грозят повторить это безумия во имя Корана, следуя Корану, восхваляя Коран. И вот, теперь, на месте трагедии сожжённых дорогих моих людей, хотят поставить символ, который убил моих близких. Как я должен себя чувствовать? Можно простить, кто раскаялся. Но как объясню моим близким, если это случиться снова и я ничего не сделал, чтобы остановить это безумия, но вместо этого позволил безумцам торжествовать победу, петь и плясать на месте гибели, могиле тех, память о ком никогда не сотрётся в моей памяти. Сожжение Корана это не акт мести, в требование осознать гнусность содеянного и раскаяться.
Здравствуйте.
Это, конечно, разумно - что Вы пишете.
Но не думаете ли Вы, что всё это мероприятие могло быть организовано Демпартией США? Теперь они каждого, кто выступает против строительства мечети в Нью-Йорке, и вообще каждого, кто по тем или иным причинам недоволен замечательныи борцом с антиисламскими радикалами Обамой, назовут и провокатором, и фанатиком, и врагом диалога культур, и вообще чем угодно. Это прекрасная провокация, чтобы запугать американцев и заставить их не голосовать за тех, кто пытается предложить хоть какое-то здравомыслие на фоне того, что вот здесь так хорошо описали Вы. И где журналисты с разнообразными версиями? Или я что-нибудь пропустил и конструирую тут велосипед?
Мне кажется, в отношении Запада к мусульманским странам отсутствует последовательность. Как мы относимся к детям? Да, современное общество всячески холит и оберегает их. У них имеется много прав. Но есть и ограничения. Детям не продают спиртное и сигареты. Дети не могут голосовать. Дети не могут смотреть фильмы для взрослых (по крайне мере, в кинотеатрах) и они не могут приобретать и хранить оружие ( не говоря уже о ядерных бомбах). А что мы видим на практике? Запад признает за мус. странами равные права. Он ни в чем их не дискриминирует. То есть признает за ними права взрослых Но когда там поднимается скандал по совершенно детскому поводу - будь то карикатуры в заштатной датской газеты, или намерение мелкого пастора провинциального американского городка сжечь несколько экземпляров многотиражного религиозного издания - и лидеры западных стран реагируют на это, так, как взрослые на детские капризы, начинаются увещевания, улещивания. А когда кто-то начинает этим возмущаться, они говорят- "ну что вы, ребята. Это молодая религия. И мы когда-то такими были." По-моему следует выбрать одно из двух- или нащи оппоненты - взрослые люди, и относится к ним следует соответственно. Или это дети- тогда и обращаться следует, как с капризными детьми. Например, отшлепав по попе, отправить спать.
Владимиру: Дорогой Владимир - прочитайте и убедитесь. Вы имеете полное право на вашу точку зрения, мое право - соглашаться с нею или нет. Возможно, что я с нею и соглашусь, хотя под "паразитами" мы с вами будем явно понимать разное. Спасибо, что написали и успехов!
VG: уважаемый (или ая) уж, простите, по инициалам не определить! Про короля мне понравилось, тем более, что мы с вами вспомнили одну и ту же пьесу, или фильм, это уж как хотите. Одно маленькое "но": варварами я бы никого называть не стала. Недооценка сил оппонента еще никогда не приводила к победе, тем более, когда в "оппонентах" состоит минимальный процент того самого, как вы пишете "третьего мира". Психология потребления и приспособленчества не имеет никакого отношения, ни к расовой, ни к национальной, ни к религиозной принадлежности. Так мне во всяком сулчае кажется. Спасибо за письмо.
Михаил: Дорогой Михаил, вы все очень правильно пишите. И очень во-многом я с вами согласна. Возможно, что аналогия и хромает, не знаю, мне она показалась правомочной, впрочем не в этом дело. Беда в том, что вашу точку зрения могут принять люди только а) терпимые, б) обладающией хорошей порцией здравого смысла и в) не отравленные ядом политкорректности и либерализма, который существует ради идеи, а не ради конкретных людей. К тому же при таком подходе начисто исключаются эмоции, которых у каждого из нас может быть с лихвой. Спасибо за комментарий. Люблю поговорить с умными людьми))). Смело воспринимайте как комплимент, если хотите.
Юлию: Уважаемый Юлий! Ни одна из религий не имеет никакого отношения к организованной прступности. Фанатики от любых религий - это совершенно другой коленкор. Вы опять сознательно, или случайно путаете эти понятия. А за беспокойства относительно моей зарплаты или статуса работающей женщины, как говорится, отдельное мерси.
Почитателю: Дорогой Почитатель, я ничего не могу вам возразить, просто потому, что не имею морального права. Никто из моих близких в огне 11 сентября не погиб, и я искренне не знаю, какими бы были мои чувства и эмоции в такой ситуации, и сумела ли бы я сохранить холодную голову. Скажу одно сам Коран не виноват, что кто-то совершает перступления во имя его. Как не виноваты Евангелие и Библия за костры инквизиции или разорение Константинополя. Виноваты не книги, а люди, ну а мы остаемся намертво привязаны к символам как и множество столетий назад. К сожалению. Спасибо за письмо.
Аркадию Ключанскому: Дорогой Аркадий! Спасибо за письмо, но в теории заговоров я все-таки не верю. Да и не все демократы одной краской мазаны. А Нью-Йорк город, конечно, замечательный, но все-таки не вся Америка. Что же касается самого Обамы, то ему хватает и других проблем, думаю, что на их фоне он бы великолепно обошелся без дополнительной головной боли, которую создают ему планы строительства исламского культурного центра и сожжение Корана. Всего доброго.
Канделяброву: Дорогой Канделябров, браво! Блестящая аналогия! Беда в том, что не всех детей так просто отправить спать. Это и с маленькими-то получается иногда плохо, а вот когда подрастут... Спасибо, что написали.
Логика автора родом из дремучего мира варвара с дубиной - "Запад пока еще сильнее, богаче..." и поэтому "...они пока еще могут считать, что они правы".
Сильнее и богаче - значит прав. Стоит ли вообще читать текст, в котором есть подобного рода утверждение?
Сила и богатство Запада оттого, что Запад более прав в оценке человеческого существа, а Китай, Индия, Россия и т.д. крупно ошибаются, считая человека рабом, толпой, быдлом, массой и т.д..
И эта правда в оценке самого главного на земле объекта - человека, давшая Западу силу и богаство, и требует именно такого отношения к любому представителю человеческого сообщества, пусть даже больного фанатизмом на тему строительства мечетей везде и всюду или наоборот сжигания Корана.
Яне Литвиновой пора бы расстаться с советским образом мышления, котороый родом из первобытноОБЩИННОГО строя.
"Гениальный" коммент от Канделяброва...
А ведь не так давно "западная цивилизация" сама в песочнице играла... Стоило же ей закончить начальную школу, как она взялась учить малолеток как правильно, извините меня, "какать"... То ли детсадом, то ли дедовщиной попахивает.
Не нравится вам "мусульманский мир" (идиотское, размытое понятие - это как ставить знак равенства между США и Германией), так что же вы туда, спрашивается лезли?
Перевороты устраивали и ставили во власть ненавистных народу тиранов... Талибов вооружали (из двух зол, так сказать, решили поддержать то, что пострашнее)... Примеров море...
Да и "конфликт цивилизаций" по сути высосанное из пальца явление, возникшее в воображении одного мерзавца и взятое на вооружение другими... Self-fulfilling prophecy, так сказать...
Яна Литвинова написала: Виноваты не книги, а люди, ну а мы остаемся намертво привязаны к символам как и множество столетий назад.== Символы не имеют физического воплощения, а только духовное содержания. Физически каждая книги не символ, а листы бумаги с текстом. Люди определяют, что можно делать с конкретной книгой, как с физическим объектом, иногда законодательно, иногда по традиции, по опыту. Но чаше всего в этом присутствует лицемерие. Например, в Ираке вначале исламисты грозили американским военным смертью, если они причинят любой ущерб мечетям. Они громогласно провозглашали их святыми духовными символами. Стрелять по мечетям, входить в мечети американским военным запрещалось. А потом, когда началось противостояние между религиозными группами, те же исламисты взрывали те же мечети, убивали друг друга внутри мечетей, делали склады оружия внутри мечетей. Я уважаю духовные символы ислама, но не лицемерие вокруг физических объектов.
Уважаемому Автору: Вы верно подметили - эмоции, а именно спекуляция и манипуляции с ними превращают нас в зверей с поразительной скоростью. Например,мне импонирует попытка порассуждать об их сути в форме фантастического кинобоевика Эквилибриум (равновесие). Воодушевляющий по началу финал, приводит немного позже (киносеанса) в ужас от неминуемой в будущем очередной и , наверное, последней войне...
Канделяброву: мой восторг неописуем! Вот если бы вместо арабов были инопланетяне с далекой Альфы_Ц и тогда бы, смею предполагать, вы потребовали бы от них принять свои ценности и следовать им. Нет, сначала придется писать словарь, возможно кровью и жизнями, по другому - никак. Вот сейчас мы и пишем словарь, причем для обоих сторон - это и напрягает больше всего. Окажется, что дикари не просто дикие, а живут в гармонии с природой и очень рациональны в своей традиции,хотя и не чураются ритуального каннибализма, но это поправимо. Цивилизованные морализаторы в своей индустриальной экспансии много чего не учли и так подорвали экологию планеты, что скоро окажутся в пустыне, а не в высокотехнологичном оазисе. Так что переговоры вести придется всем, даже слону и моське, иначе вымрем как вид. Попытки моську усыпить или стерилизовать наз-ся геноцидом, хотя и являются окончательным решением вопроса, неприемлимы в нашей системе ценностей и чреваты поражением. Доказала это США "еврейской" (мое частное мнение) атомной бомбой,взлетом науки союзников и победой в ВМВ совместно с СССР. Про антисемитизм в СССР: он был настолько своеобразной тайной государственной политикой долгие годы, что можно сказать принесло этой нации и пользу, т.к. создавало стимулы для личностного роста в насквозь усредненной стране и супермиф об еврействе у других народов СССР;
это скорее эхо революции и в то же время, дань европейской многовековой традиции, чем сознательная политика, а может я и обманываться рад...
Да, кстати, я не антисемит, не нацист и прочий штамп для тех кто свободно говорит на еврейскую тему.
Об организованной преступности под видом религиозной деятельности, кратко:да, есть такое. Но есть и несущие свет добра, присоединяйтесь к ним!
Я живу в Израиле и привык ловить ненавидящие взгляды двоюродных братьев-семитов. Привык и к ненависти - привык еще в России. Я хорошо понимаю, что свою ненависть к Богу скверные люди проецируют на евреев. Ненависти к Богу в мире достаточно, поэтому много антисемитов. Но когда я сталкиваюсь с ненавистью мусульман, я всей душой чувствую, что она имеет совершенно другую природу. Меня просто принимают за другого. Я пришел к иудаизму через ислам и понимаю его не хуже христианства. Как бактерия, занесенная с другой планеты, так западная культура губительна для традиционного исламского сознания. Насмотревшись порнухи, западный человек займется ананизмом. А мусульманин пойдет убивать. И имам укажет ему, кого именно. Будет ли имам прав? Простите за простой и грубый пример. Просто он взят из жизни. Я говорю не только о мусульманах. Непристойная массовая культура, вылившаяся на наших глазах на Россию с Запада, превратила массовое сознание этой страны в клоаку. Не могу себе представить жизнь без Баха и Шеллинга, но ведь высокая культура никогда не была уделом масс. На растление по разному реагируют на западе и на востоке. Запад разгораживает сознание перегородками - здесь принципы, а здесь удовольствие. Россия погружается в апатию нравственного истощения. А ислам берется за оружие. Хотя методы ислама внушают мне ужас и отвращение, но иной раз хочется, чтобы он победил. Мои дочери были бы куда чище и лучше в своем отрочестве, если бы ходили в арабскую, а не израильскую школу. Что с этим поделать? Это страшная дилемма. И если ислам разрушит западную цивилизацию, она получит по заслугам. Увы. Понимая об этом, молюсь чтобы хоть в Америке вера в Бога сохранила влияние на массовую культуру и повседневную жизнь. В Европе - увы - этого уже не произойдет.
Константину: Дорогой Константин! Я никак не могу расстаться с советским образом мышления, хотя бы потому, что никогда им не обладала. Терпеть не могу оправдываться, да и не вижу в этом нужды, честно говоря, хотя не могу не отметить, что ваше письмо напомнило мне недавний эпизод, когда я пыталась объяснить своим детям что такое сарказм. Говоришь одно, а имеешь в виду прямо противоположное. Но если в устной речи все это просто определяется интонацией, то на письме иногда теряется. Объясняю что имела в виду: Запад пока еще действительно сильнее, и пока еще может позволить себе считать себя правым, без значительного ущерба для своего же образа жизни. Спасибо за предположение, что мне свойственная логика первобытнообщинного строя, хотя в одном этому строю было не отказать: человеческая жизнь редко-редко переваливала за 30, и было не до интеллектуальных упражнений. Очень удобное существование. Тоже ирония, кстати. Всего вам доброго. И всех благ. Надеюсь, не обидела.
Тому, кто подписывается "неважно": Многоуважаемый (ая), в ваши разборки с Канделябровым я встревать не буду. С моджахедами действительно промахнулись. А понятие "конфликта цивилизаций" придумали очень давно. Существенно раньше, чем в 20 веке. И кто был тем самым, в вашем представлении "мерзавцем", сказать сложно. Дело ведь не в конкретном словосочетании, а в сути вещей. Хотя, и я это честно признаю, вы имеете полное моральное право со мной не соглашаться, также как и я с вами. Спасибо.
Почитателю: Дорогой Почитатель! Вы совершенно правы. Замечу только, что лицемерие свойственно не одному исламу, а человечеству в целом. Вспомните хотя бы захват Константинополя крестоносцами, и устроенной резней, потому что, де хотя и христиане, но православные жители Византии были объявлены "такими еретиками, что самого Бога тошнит". А святая Инквизиция с ее милосердием "без пролития крови?" Примеров, наверное, можно привести множество. И, разумеется, символы, без вкладываемой нами сути, ничто. С уважением. Яна.
Михаилу: Дорогой Михаил! Есть, есть несущие свет добра. Извините, но сейчас опять придется вернуться к банальностям: каждый понимает добро по-своему и абсолютно уверен в собственной правоте. Особенно, если он несет это "добро " в массы. Дело за малым: необходимо, чтобы понятия "добра" и "зла" совпадали у каждого человека в этом мире. Вы это можете себе представить? Я, увы, нет. Спасибо за письмо.
Азарию: Уважаемый Азарий! Не всегда ненависть к Богу проецируется на ненависть к евреям. И не во всем западная культура растленна. В пользу предоставленной каждому из нас свободе выбора тоже можно много сказать. И в любом случае каждый живет в соответствии со своими представлениями о правде. Хотя, как было сказано не мною: "Нельзя жить в обществе и быть от него свободным". Выбор, выбор... Спасибо.
Не могу не отметить появление рационального зерна в Ваших рассуждениях.
Раз уж Древний Рим-Ваш конек,попробуем немного аналогий.
Реформы Диоклетиана укрепили империю,но разделили административно.Последний взлет обеспечил Константин Великий,вновь объединивший империю и давший ей господствующую идеологию,как цементный раствор.Но,как часто бывает,наследников его калибра не нашлось.
Вскоре империя рухнула.Но...Рухнула ЗАПАДНАЯ часть.ВОСТОЧНАЯ еще тысячу лет простояла,там идеология прижилась сильней.И рухнула она в результате подлейшего предательства Запада,как Вы отметили в одном из ответов.Восстановиться полностью не смогла,и пала под натиском врага,вооруженного мощной идеологией - исламом.Переименованный (что мне особенно обидно)Константинополь - и сейчас столица исламского государства.
Урок не впрок.Есть сейчас у Запада господствующая идеология?
СССР остановил нацизм.Долго и упорно разрушали СССР,идеологически.Удалось.На очереди РФ,и работа ББС,особенно последнее время сомнений в этом не оставляет(работа паразитов,разрушивших империю в 17-м?),пользуясь терминологией одного из написавших.Нарушение обещаний Горбачеву Западом - очередное предательство.
А противостояние все той же мощной идеологии осталось.Тут бы союзников поискать,а не лицемерной словесной эквилибристикой заниматься.
Да и не верит ей никто,ибо единожды предав...
Как по Вашему,на кого работает время?
Яна, я человек неверующий с относительно недавних пор, лет 5. Живу в мусульманской стране. И дело тут не в сочувствии к культуре, в которой я вырос. В моем окружении есть очень верующие мусульмане, которые и муху не обидят.
Меня просто бесит несправедливость. Навешивание ярлыков. Восприимчивость "цивилизованных" и "свободномыслящих" обитателей "Запада" к пропаганде своих СМИ.
Ведь никто не говорит, что перманентное насилие в Южной Америке (21-ый век) - это результат влияния Христианства. Никто не говорит, что Холокост (20-ый век) - наследие Христианства, хотя куча народу в Европе сочувствовала фашистам. Никто не говорит, что в безжалостной бойне во Вьетнаме (к примеру) виновно Христианство.
Что делать будем? "Усыплять", как предлагает Канделябров, этих агрессивных мусульмам, а заодно с ними и совершенно таких же христиан?
Из-за микро-кучки ублюдков-фанатиков, якшавшихся с Янки, ополчились на весь "исламский мир".
Кстати, говоря о Латинской Америке - даже в самом неблагополучном и криминальном квартале какого-нибудь Каира чужак (скажем турист из "христиаского мира") был бы в гораздо большей безопасности, чем где-нибудь в Каракасе... Может и обчистили бы карманы , но убивать просто так не стали бы.
Хватит обобщать. Хватит врать. Хватит аплодировать расистским комментариям (разве что молча).
Не надо приписывать мусульманам то, чего нет - а именно склонности уничтожать все иноверное.
Посмотрите на историю - христианские общины нормально существовали в Персии или, скажем, Османской империи.
Иногда кажется, что эта тупая злоба на мусульмам - просто какой-то выплеск эмоций в приступе агонии. Почему агонии? Потому, что, как это не прискорбно, "западная цивилизация" вымирает - рожать перестала...
Конфликт(ы) цивилизаций, о которых вы говорите - это просто ход истории. Последний "конфликт цивилизаций", о котором говорю я, придуманный Хантингтоном, раздутый и возведенный до руководства к действию военными преступниками типа Буша или Блэра, не был неизбежностью.
Его хотели. Его провоцировали. Его и получили. Детей жалко...
Простым и логичным шагом к решению проблемы была бы декларация ООН, запрещающая оскорбительные действия в отношении к нескольким основным святым книгам мировых монотеистических религий. Такое решение вполне логично следует из Всеобщей декларации прав человека.
Неважно
• А ведь не так давно "западная цивилизация" сама в песочнице играла... Стоило же ей закончить начальную школу, как она взялась учить малолеток как правильно, извините меня, "какать"... То ли детсадом, то ли дедовщиной попахивает.
Не нравится вам "мусульманский мир" (идиотское, размытое понятие - это как ставить знак равенства между США и Германией), так что же вы туда, спрашивается лезли?
Играла, не спорю. Но это не значит, что она должна позволять расшалившимся деткам безнаказанно кидать себе в лицо песок, гнилые помидоры, и т.д. Да, действительно, сами такими были. Но выросли.
Вы, например, своим детям все позволяете делать, чем сами занимались в свое время?
А в мусульманский мир полез вовсе не Запад. 9.11.2001 этот мир сам к нему пришел- и постучался так, что трудно было не услышать
Яна, извините, пожста, за превращение Вашего блога в междусобойчик. Если зарубите, то я приму как должное и не обижусь
Константину: Уважаемый Константин! Я не уверена, что смогу ответить на вопрос на кого именно работает время. Вы с удовольствием оперируете понятием "предательство". Не знаю. Ведь недаром же кое-кто очень умный сказал: вовремя предать, это не предать, это предвидеть. Каждая сторона борется за свои интересы, прибегая, иногда, к довольно неаппетитным приемам. Мы его не оправдываем только в том случае, когда предательство совершено против нас, или стороны, которой мы сочувствуем. В противном случае - склонны апплодировать мудрости политиков. Если опять же вернуться к теории Льва Гумилева с его пассионарностью, то надо признать, что Константинополь пал потому, что Византийская цивилизация была на стадии упадка, тогда как европейская христианская переживала период своего агрессивного подъема. Впрочем, тем, кто в этом столкновении погиб, также как и тем, кто погибает в толкновениях теперешних, от научного обоснования не становится легче. Спасибо. Одессе привет. Люблю ваш город.))) Да, кстати, отдельное спасибо за замеченное "рациональное зерно" в моих рассуждениях. Пустячок, как говорится, а приятно.
Неважно: Дорогой Неважно! (Довольно дико так к человеку обращаться, но что делать, если имени вашего я все равно не знаю?). Несправедливость, безусловно, есть. Также как и обратная несправедливость, когда во всех бедах винят Запад вообще и США в частности. Интересно, долго ли сохранится эта привычка вешать всех собак на "Евреев и велосипедистов", которые привели к гибели Россию? (Анекдот помните?). Боюсь, что нескоро. Успехов!
Михаилу: Дорогой Михаил! А вам часто приходилось видеть декларации ООН, которые бы все соблюдали? И что делать с теми, кто их соблюдать не будеть? Не войной же идти? Тогда точно Третья мировая без нейтральных стран. Не хотелось бы. Всего доброго. Яна.
Канделяброву: Не обижаюсь. Ругайтесь всласть. Одна просьба - соблюдать вежливость и хотя бы внешнее уважение к оппоненту))).
Кое-кто очень умный - персонаж Гафта в фильме "Гараж".Сарказм.
Оперируя понятиями,предпочитаю называть кошку кошкой.
Гипотеза Л.Гумилева спорна.Разница в 1000 лет существования двух частей одной страны ей не на пользу.Моя гипотеза консолидирующих идеологий мне больше нравится(ах,как нескромно!).
Искренне благодарен за отношение к Одессе!
Годная статья.Полный одобрямс.
Буду внимательно следить за строительством мечети на месте башен близнецов.
Уверен этот долгострой еще не раз доставит.
Пишите еще Яна,вы мне положительно начинаете нравиться;)))
Дело в том, что мусульмане никогда не смогут позволить себе сжечь Библию, как и оскорбить Иисуса (одного из почитаемых в Исламе пророков). В этом вся разница между Западом и Исламом. Не надо боятся того, чего не знаете. Признайте, что вы (как и большинство людей на Западе) находитесь в плену стереотипов. Не хотят мусульмане никакого уничтожения Запада (хотели бы, давно бы уничтожили), нас бы не трогали своими военными вторжениями. Разве вы до сих пор не поняли, что атака на Ирак и Афганистан это преследование своих интересов никак не связанных с "борьбой с терроризмом"?
Не надо следовать стереотипам. Надо знать! Ислам - великая религия. Она велика с момента своего основания. И никто не сможет, кроме нашего невежества (незнания об этой религии), умалить этого величия.
Я советую вам, Яна, съездить в Сирию или Египет, и посмотреть как там живут христиане. Инша Аллах, вы вернетесь оттуда другой.
И еще, хочу добавить:
В своей статье вы поставили Священный Коран в один ряд с Майн Кампфом. Так кое-кто уже делал, не припоминаете?
А Почитателю я так хочу ответить:
1. Коран призывает к доброте, милосердию и сохранению жизни, а не убийству, как вы ошибочно могли подумать.
2. В результате трагедии 11 (а не 9, кстати) сентября, погибло не менее 500 мусульман и, внутри одного из небоскрёбов, была разрушена мечеть на 1500 молящихся (Islam.ru)
3. Мусульмане в Америке, по большому счету, состоящую из эмигрантов, не гости! Они помогали создавать американскую нацию и теперь являются ее неотъемлемой частью. Первый исламский центр в Нью-Йорке был построен в 1890 году.
Константину: Многоуважаемый Константин. Я согласна, давайте каждый останемся при своем. Любая гипотеза может быть спорной, просто, какая-то нам нравится больше, какая-то меньше. Если вам так больше нравится, в следующий раз буду аттрибутировать цитату к конкретному лицу. Спасибо!
Андрею: Дорогой Андрей! Спасибо за высокую оценку. Хорошо, что пока что мы с вами согласны во мнениях, боюсь только, что как только напишу что-то, что покажется вам неверным или предвзятым, то я вам тутже разонравлюсь))). Давайте будем рассчитывать на снисходительность с обеих сторон. Мерси.
Рустаму: Уважаемый Рустам! Боюсь, что мне в очередной раз придется пояснять свою мысль. Я НЕ считаю что все мусульмане стремятся уничтожить Запад. Я говорю о кучке религиозных экстремистов с обеих сторон, которые способствуют росту напряженности между людьми разных культур и конфессий. Мне нет нужды отправляться в Сирию или Египет, чтобы проникнуться прелестями исламского мира. Я отношусь к исламской культуре, как и к любой другой, впрочем, с глубочайшим уважением. Я не ставлю на одну доску Коран и Майн Кампф, я привела этот пример как доказательство моего неприятия сожжения любых книг. Честное слово, не пойму, где вы у меня отыскали исламофобию. А экстремистов я действительно не терплю в их любых формах и проявлениях. Спасибо за письмо.
Канделябров: "А в мусульманский мир полез вовсе не Запад. 9.11.2001 этот мир сам к нему пришел- и постучался так, что трудно было не услышать"
Вы очень удобно (для Вас) подобрали стартовую точку современной истории...
Нет смысла выяснять кто прав и кто виноват, и кто виноват. Что у Запада, что у всех остальных рыльце в пушку, и руки в крови. Но идеализировать одних, обобщая и незаслуженно поливая грязью других - не честно. Мерзко.
И ничем хорошим не закончится. Только видимо это и есть цель кучки шакалов, возомнивших, что они могут написать сценарий будущего человечества.
Советую посмотреть на досуге "The Power of Nightmares" by Adam Curtis. Очень интересные вещи он подмечает...
Или почитайте "Dreaming War" by Gore Vidal. О миролюбии наверняка любимой Вами Америки. При всем моем уважении к культуре и наследию этой страны в целом -- правящие круги там это нечто тошнотворное...
Рустам написал:Коран призывает к доброте, милосердию и сохранению жизни, а не убийству, как вы ошибочно могли подумать.==
Я сужу по делам, а не по словам. В Уставе КПСС много красивых слов, а дела уничтожили человеческие жизни по тысячи на каждую букву этой писанины. Для меня достаточно 9.11.2001 в Нью Йорке и 29.3.2010 в Москве. Моя жизнь учит меня презирать Устав КПСС за убийства, почему я должен уважать Коран после Москвы, Беслана и Нью Йорка. Это только мои чувства и я уважаю ваши чувства и всех мусульман к исламу. Но я требую от вас уважать и мои чувства негодования.
Рустам написал:Дело в том, что мусульмане никогда не смогут позволить себе сжечь Библию, как и оскорбить Иисуса (одного из почитаемых в Исламе пророков). В этом вся разница между Западом и Исламом.==
А взрывать свои мечети, делать из них склады оружия? Сколько говорилось о святости мечети. Весь исламский мир провозглашал неприкосновенность святынь Ислама. Я слушал это со скептицизмом и оказался прав. Как ещё сами мусульмане их взрывали, свои святыни, полные молившимися.
Вы написали:"Разве вы до сих пор не поняли, что атака на Ирак и Афганистан это преследование своих интересов никак не связанных с "борьбой с терроризмом"? == Как вы легко расправились с нашими ценностями, представив нас лицемерами. А имею я право ответить вам?
Я не верю вашей лжи, потому что вы не верите нашей правде.